Круглый стол “Бизнес-модель создания Открытой АСУ ТП” — АСУ ТП: сообщество инженеров

Круглый стол “Бизнес-модель создания Открытой АСУ ТП”

О чём видео

Аудиозапись круглого стола на форуме Smart Oil & Gas 2023, где представители рабочей группы по открытой АСУ ТП, заказчиков и вендоров обсуждают создание бизнес-модели открытой АСУ ТП. Рассматриваются стандарты, референтная архитектура, прототип платформы, сбор требований, дорожная карта и позиции участников рынка.

Что разбирается
  1. 00:00 Создание рабочей группы по открытой АСУ ТП
  2. 06:30 Стандарты, референтная архитектура и прототип платформы
  3. 12:48 Позиция вендоров по открытой АСУ ТП
  4. 19:20 Сбор требований к открытой АСУ ТП и комитет
  5. 25:33 Открытые стандарты и протоколы для АСУ ТП
  6. 28:25 Сроки разработки технических требований и дорожная карта
  7. 33:27 Синхронизация стандартов и участие в международных ассоциациях
  8. 41:19 Совместная разработка архитектуры и управление распределённой командой
  9. 47:19 Позиция Ростелеком по открытой АСУ ТП
  10. 52:25 Сближение вендоров и потребителей, риски рынка
Оборудование и ПО
  • ПЛК
  • АСУ ТП

Кому полезно: Инженерам АСУ ТП, интеграторам и заказчикам, интересующимся открытыми платформами

Описание составлено автоматически по расшифровке речи в ролике.

Расшифровка видео

0:00 Добрый день, уважаемые коллеги, вот наша межнациональная рабочая группа была создана по инициативе химическая химия с центральными. Инновация и цифровая экономика на самом деле парадоксальная штука такая. Мы 1 наше рабочее заседание, официальное, точнее, заседание. Состоится в конце сентября, но здесь написано, что у нас состоялось уже более 20 рабочих встреч, таких больших расширенных. Это только расширенных встреч у нас работает техническая рабочая группа, очень активная, которая сейчас взяла проработку основные.

0:36 Такие технические требования по основным компонентам открыли. Чуть чуть дальше нас прошли уже на встрече с вендорами, разработчиками. И и эта инициатива, как я, вы могли заметить, на 1 Слайде она поддержана. Минпромторгом вот у нас состоится 1, это такая официальное заседание 25 сентября. Я надеюсь, все будет в порядке, возглавил, не возглавит рабочую группу.

1:06 Потерь Викторович Пак, заместитель министра. Я надеюсь, что будет еще много интересных материалов, с которыми вы сможете в ближайшее время ознакомиться. Про риски я не буду говорить, они очевидны, мы про них говорили уже много раз. Можно посмотреть на сайте для другого поставщиков западных проблем, ограничений, которые у нас есть в российской промышленности, в российском секторе производства. Производства решение суда вот принципа нашей работы рабочей группы. Опять же можно посмотреть на них на сайте, там более подробностей мы сегодня будем об этом говорить более подробно.

1:50 Значит, вот важный момент, как я говорил. Мы работаем над несколькими одновременно направлениями или компонентами того, что мы называем открытой, это во 1 открытые стандарты и. Технические требования как отраслевые, так и меж отраслевые, а дальше, собственно, сами компоненты. Это и универсальный полевой протокол передачи данных, открытая среда разработки СО. Сферной ПЛК операционная система реального времени Открытый универсальный конвертор типовых промышленных протокол передачи данных. На самом деле работаем от громко, сказано все. В планах в реальности мы только начали, так как я была техническая рабочая группа запущена. Если я не ошибаюсь, месяц полтора назад, но но уже есть 1 результат соответственно.

2:40 Что мы хотим сделать в ближайшее время? Сейчас мы работаем над дорожной картой, которая будет, я надеюсь, утверждена на наше ближайшее заседание. Наша цель создать широкую коалицию прежде всего заказчиков промышленно для самозанятых технических требований, чтобы мы воздерживали мягкой силой. То, что называется, не через угроз регулирование, а через волю заказчиков на то, как формирует, будет формироваться. Рынок в России через универсализацию требования заказчиков, дальше мы будем переходить уже к.

3:15 Поиску механизмов заказа и выбор заказчиков на компонента СТП, естественно, открыта при консультации с ядрами. Собираемся создать пик и проект, но об этом у нас скорее дебаты идут. В лагерь дискуссионного еще в нашей работе, но и как меня просили быть максимально кратким. Опять же контакты на экране они все открытые. Кьюар код, опять же наш логин замечательно! Я призываю знакомиться с нашими материалами и включаться в работу по созданию открытой асот и в России. Не потому, что это единственно возможное решение, потому что честно по. Моему те, кто глубоко погружен в тему, они просто не видят какой либо реалистичные альтернативы этому варианту. Пожалуйста, я закончил тогда спасибо за развернутую картинку.

4:07 Мы пока еще открыты, да вот пока еще кто хочет, он присоединяется, но надеюсь, это продлится и не захочется. Хочется больше его влеченности всех участников открытой группы по АСУ ТП, поэтому те, кто присоединяется, пожалуйста. Мы ожидаем от вас создания ценностей, то есть это конкретно участие в разработке дорожных карт Участие в. разработке требований и создание собственное решение, как его будем создавать мы, я думаю, отсудим уже на следующих встречах. Сейчас слово передаю Сергею Седого руководителю Центра автоматизации и экологии компания Газпром нефти.

4:48 Добрый день, коллеги. Можно в. В 21 году компания. С 19 года проанализировал все. Проанализировал все, пойдет такой сообщество монополия. Речь идет о платформенных решениях на открытом таком месте, это. Потом мы ознакомились наработкой около платформы форму, составил подругу и понял, что нужно создавать некий аналог российского папы. Я не буду останавливаться на этих слайдах, они чисто информационные. Чем отличается, например, найти это партнерские технологии, которые мы тоже анализировали, вот вот это как раз? Диаграмма Картера платформа их решения, к что в эту платформу входит? И это как бы не наше видение, это мировой опыт и то, что он принимает мировое сообщество, вот мы анализировали.

5:57 И сами его скреплять, что нужно изменить. В конце концов, пришли вот такой структуре, как это сказать, куда будет процессиировать Иса, 95 вот и следующая на данном сайте. Проведена архитектура, а Поповской платформы открыть. Вот ровно это мы в нашей программе постараемся воссоздать в условиях России ключевыми элементами программы являются.

6:30 3 С сущности, 1 стандарты, 2 резетная архитектура и 3, собственно говоря, прототип, который готов будет. К ремонтированию к чему? А скидка внутри вот эти квадратики. Это проекты внутри программы, которые реализуются пау Костромы, и вот здесь есть много очень интересного. То, чего мы хотим видеть, отлично. Поскольку мы все компании как бы предметные, наша компания занимается, например, добычей и работой с мытом, выбором и слюном углеводородной. Технике просто не газ и, конечно же, не дело нашей компании создавать компоненты платформ. Мы заняли все дороги тем, что существующее. Решение это решение сорокалетней давности они исчерпали свою эффективность и больше не удовлетворяют потребностям развития компаний.

7:31 Что здесь интересно, ну 1 это? Как бы мы создаем стандарты и говорим рынку, что коллеги давайте выпускать. Программное обеспечение железа, соответствующий стандарт, 2 что мы хотим сказать рынок. Это ваше будущее, вы на этом будете зарабатывать в будущем. При этом это как бы история нужна не только России, да это не Россия, а просто это то, куда идет весь мир.

8:11 А мир, кстати, гораздо больше, чем там, например, был сорковский мир, там еще какой. То есть гигантской Азия и совершенно огромная Африка и Восток, которые являются потребителями тех же самые. Вот далее мы хотим сказать рынку, что у нас есть дефициты сейчас с уходом западных вен, но дефицит это неплохо. Это хорошо, например, вот у нас там смотрите беспроводной интеллектуальный вход, вывод. Западные инвесторы оказываются на российском рынке, нет компании, которая может поставить эти компоненты. Хорошо, это замечательно, любая российская компания. Которая возьмется за это, будет востребован на рынке, что еще у нас нет для платформных решений. Появилась такая новая сущность, как и серф, если Блюжин был новым.

9:03 Так вот, их тоже не производят на нашем рынке. Более того, я вам скажу, если кто то вяжется в эту кнопку. Он получит определенные преимущества, потому что в мире внедрение платформенных решений такого ничего нет. Есть опыты, со дня рамка провела. Свой опыт внутри компании там экс мы бы провели с разной степенью, так скажем, успешности. Так вот, поскольку мы еще ни на кого не оставили, мы здесь можем стать определенности лидером, а я понимаю, что в России очень огромное количество.

9:40 Интеллектуальный потенциал, и мы даже западные решения делаем по своему, по своему. Это не значит, плохо это значит, наоборот, замечательно, потому что мы. Переосмыслим, это решение делаем, на каком то новом уровне на новом подходе. Чего еще нам здесь необходимо, я пытаюсь рассказать, какие у нас есть дефицита.

10:03 Например, у нас 1 из проектов это виртуальная виртуальные контроллеры, виртуальная скарб, прекрасное направление, востребованное в. Семьи, поверьте, в нем заинтересован, например, Транснефть. У нее на трубе есть необслуживаемые узлы, да нужно выезжать сервис инженеров. А здесь меняется подход, если у вас там будет стоять виртуальная часть. Это можно обслуживать дистанционно, обычный характер, который занимает огромную площадь, сопоставимую с площадью европейского государства. Дороги отсутствуют, зачастую это зимний, я имею ввиду.

10:46 Естественно, допустим, там история с виртуальными виртуальной скачой, она просто крайне востребована и имеет огромный экономический эффект. Здесь много задач, не решенных, начиная от того, что мы когда рассматриваем. Решение окон групп мы посмотрели на то, какие протоколы используются, например, это нам нужна российская нотация такого вещей. Нам нужно, чтобы производители производили железо совместимым с данным протоколом.

11:19 Передача информации в облаке такой букете он открытый, пожалуйста. Но кто то должен поддерживать и развивать на танцы в России, возможно, есть какие то иные эффективные? Эффективные протоколы передачи дома. Ради бога, это все работа, которая востребована, и в этой работе невозможно ошибиться. Никто эту дорогу еще не проходил до конца.

11:47 Поэтому у меня призыв совершенно простой. Мы со своей стороны обеспечиваем мы, это не балка Газпром нефть, это вот рабочая группа, некое сообщество. Заинтересованных компаний обеспечим стандартизацию референтную архитектуру, и мы хотели бы от рынка некой обратной связи по данной истории, что мы идем. Вместе с рынком тот, кто включится в эту работу, получит определенное преимущество на старте. И еще скажи, если раньше это был стандартный план платформы. Но это все таки США, то сейчас европейское сообщество тоже включилось в эту гонку, и с этого года Европа пишет свои стандарты папка и платформа.

12:33 Спасибо за внимание. Сорвал авансы. Здорово. Теперь хотелось бы услышать мнение компании Вендоров. Вот я передам слово Олегу Сердюкову генеральному директору модульных систем Торнадо. Есть некая осознанная потребность, она все более осознанная, осознанная, становится есть. Есть традиционные игроки, на рынке которых мы хотим вовлечения в нашу потребность, поэтому давайте поговорим, дискутируем на эту тему. Спасибо, мы сейчас занимаемся последнее дело, сейчас буду замещать, пока вы не обеспечили.

13:24 Позвонки, скажем так. То есть это продукт вместо ушедшего из за графа? Вот это будет тоже тип машины, особенность Тима. Я машиной, которая стоит с системой заката. Стол компилятора, исполнение средой. По Организация человека, машина интерфейс вот так же будет. Свой вариант сорта. При этом у у нас получится. Сделать так, что проекты, разработанные пункты интач интачом, могут заполняться в нашей службе. Ну, это вот тут такие планы, значит, ну проценты с нашей супер.

14:33 Неоднократно доплаты у нас рассказывается в составе, состоит она в том, что у нас нет классических методов. Все компоненты системные, они с стандартные сети стандартные, это взрывная дублированная. Взрывная турбированная компания является. Программы, на которые крутятся от промышленных компьютеров. Которые могут резюмироваться в Патере Земли и. Потому что это получается виртуальной писи на таких. Таких компьютерах вот вывод на интернете дублирован, что Мегабит надо получить протокол открытый, понятно?

15:21 Для обеспечения гарантированного реал тайма на посреди. Себе использовать нельзя в этом месте. Собственно, еще как бы такая простая архитектура, она в каком то смысле, с нашей точки зрения. Является референтным архитектурным. Открытым Ну, потом на колени компьютера. По мере того, как будут возникать, появляются стандарты, определяющие некий общий мировой подход. В этом процессе, но надо будет будет заниматься тем, что смотрите. То будем участвовать, если получится формирование этих?

16:16 Алло. Началось. Здравствуйте, Петров, Александр, компания сердца. У вас в ролике указано, что открытая система, да и вы упомянули, что у вас разрабатывается. Аналогичное ядро, как планируете ли вы его открывать от насоса мусорное ведро, чтобы другие компании, которые хотели бы развивать? Инквизиторы могли использовать это видео, развивать его, в том числе соучастие. Просто я понимаю, что компания там надо достаточно агрегатах, ломает свою нишевую историю. Планируете ли вы ее карта масштабируется, поддержать условно тот термин, который вы озвучили?

17:02 Конечно, видишь. Смотрите, в настоящее время мы вам, как Амбибия, не сможем этого сделать. Но уже и с разработчиками с архитектором мы обсуждали, что мы выполнять такую задачу, то есть далее мы и сторонний производитель, допустим, того. Чтобы они свои драйверы внедряли библиотеке пока всего определенных обстоятельств, когда мы, мы сейчас переносим его, практически перенесли и готовлю уже нативно папки. Сейчас он находится уже, кстати, тестирование.

17:43 Пока перенесли, так как есть все было определено обстоятельства. Это такой монолит, но монолит этот, будем расклеивать. Следующая задача развести его на определенные составляющие и далее уже стала. Правные производители могли уже и свои драйверы применять свои библиотеки функциональных блоков, которые. И тогда уточняющий вопрос, то есть если ответ да на сторону открытости и открытых исходных кодов, который нас волнует и рабочую группу, и. Так далее и большинство векторов, где тут коммерческая история, когда вы открываете, где вы видите свой коммерческий успех, как вы планируете?

18:28 Есть гипотеза, как можно было бы это сделать, но на самом деле пока гипотезы, ну 1 из вариантов то, что как то. Допустим, прикладные библиотеки, в каких? Каждый вендер можно закрывать и предлагать за деньги. Как бы я виновата друг с другом, то есть коммерческая история вокруг сервиса вокруг ядра, правильно? Ну да, то есть еду, еду, например, как 1 из вариантов, вот уже как бы наполнение. Прикладное предметное и так далее, оно уже вот кто лучше сделает, у кого то получится.

19:14 Все таки коммерческий аспект, наверное, сейчас еще рано. Я хочу вернуться к вопросу, как быть хочу быть занудой. Но какой раз встречаемся, когда мы сейчас продукт находится в активном старении? И мы приглашали коллегами, приезжали, собственно, Ибрахим, в том числе, обсуждали, как как так вот сейчас, когда идет игровой, подключить гибкость архитектуры. Для того чтобы решение Торнадо стало интересно не только нам сейчас основного заказчику продукта, новый и просто расширить наш профиль, поэтому. Вот, наверное, вопрос к рабочей нашей, когда все таки понимание появится, когда что мы хотим выдать. Я услышала про этот, какой то комитет или что то такого. Рода планируется все таки требования. Мы, когда хотим завершить, собрать со всех с проходу трубами. Что же мы хотим видеть в открытой стП и каким то?

20:27 По этой части Сергей Черкасов цифровой технологии платформы Евро Хим по этой части, что уже есть уже на сайте Интим. Сергей за вас проговорил, есть в В. Статусе проект стандарта 2 документа, которые являются адаптированным переводом 2 разделов стандартного пас. Это термины и определения, и это архитектура.

20:59 Поправлю это 2 документа, предварительные национальные стандарты есть понятие основательной системы стандартизации как России 194 комитета Росстандарта и это. Только начало на самом деле были перенесены все 10 стандартов. Сложность не в их самом переводе, а в переводе с адаптации под российским законодательством.

21:30 В свою очередь скажу, что у нас программа заканчивается в 25 году, то есть это как бы дорога, то такая. Ну не близко, это, так сказать, можно 2 2 пометку сделаю. Буквально сегодня в час пришла пальпа версия о технических требованиях, функциональные. Технические требования на среду исполнения насос полка на Полярный полк. Как хотите, к следующей пятницу следующей неделе мы договаривались, что такая же версия технических требований полусредней разработки, соответственно, что мы планируем делать. Дальше я думаю, что в ближайшие не буду сильно загибать в ближайшие 4 недели. Мы опубликуем соответствующие, скорее всего, от совместно от лица языка химия иска металлургия. Это будет общение с рынком по 1 2 документам в формате РФ, там не стоит. Делать больших там ожиданий листов по 12 по 15 текста, но это то, что смогли сформулировать сейчас и просто хотим посмотреть реакцию рынка, получить хоть какой то фидбэк. 1 Оценку сроков стоимости и вообще исполнимости тех требований, которые мы.

22:42 Будем представлять, + мы, конечно же, хотели бы получить обратную связь по наполнению требований, если нам компании разработчики дадут большой объем информации на вход. Мы обязательно учтем, и в версии следующей мы планируем идти в 3 этапа 1 этап. Это некая Альфа, версия РФ, 2 этап, это версия и редкью, и 3 этап, это уже конечная версия. Которую мы будем на выкладывать, и мы хотим вот в эти 3 этапа. Может быть, в перспективе там 2 кварталов каждый из этих документов прокачать, чтобы довести его до А. Через 3 операции до состояния, достаточного для выдачи в качестве требований на разработку. Спасибо, Сергей, вы озвучили меня, зацепило вот это, что 40 лет не отправлялось.

23:30 Я согласна с вами, и стоит ли сейчас принять во внимание, что вы говорите о стандартах? А все таки вы производство учавствовали в том, что за годы эксплуатации, наверное, сложилось определенное пожелание. У них да участвовать для них создание этих требований и от чего предлагаю. Помимо того, что мы хотим на стандарт вывести и сделать это, все замещаем, скажем, да, мы хотим получить продукт, который. Будет использоваться в серии и всем должно быть удобно правильно и вовлечены ли в процесс сбора требования конкретно, который эксплуатирует. Почему спрашиваю, потому что мы сейчас в проекте у себя? Добавили их производство и учитываем тоже их хотелки, дорожная карта. Я понимаю, проект очень длительный, но вот вы говорите, вы говорите об 1, что подрядчики, в моем понимании, с учетом объемов и с. учетом части таких крупных холдингах вряд ли 1 подрядчик это выполнит. Наверное, мы говорим, о какой то гильдии составляющей, который будет реализовывать. Кто то там сейчас одни кладет, кто то другие. Кто то, кто в чем классный того, собственно, мы и берем, понятно? Я к чему призываю, может быть, вот эти требования, которые, возможно, Верхнеуровне сейчас собрать со всех холдингов, например, представить. Торнадо можно уже было сейчас, как бы набросок сделать ближайшие не 10 лет, не 15 как бы планирует. Мне кажется, это было крайне правильно, а уже на основании там торнадо можно привлекать других других. Компаний либо создать комитет, но раз холдинги все собрались. Логично, что надо подрядчиков собирать также таким же образом. Мне кажется, по составлению таких вещей можно реализовать это спасибо.

25:33 Понимаете, в чем дело, когда мы говорим? Подразумеваем, что все протоколы все стандарты будут открыты, а это подразумевает то, что любой участник подчеркивает другой. Может писать продукты на основе заданных стандартов и это собственно? Говоря так, система Майкрософт, когда открыл на свой провод, они получили с рынка колоссальное участие. Но я не знаю мирового сообщества сотни тысяч программистов во всем мире пишут какие то. Предложения какие то разлетают, какие то нет. Здесь ровно та же самая история, и мы не ориентированы, на какого то 1 производителя. Вот как что, Торнадо, я нормально отношусь к коллегам, но торнадо не. Торнадо, это неважно, железо внутри открытая, может быть другое, соответствующее стандартам открытой платформы. И ровно на эту историю мы идем для того, чтобы любой участник рынка увидел себя в этом.

26:45 Как бы сама открытая СДП, это просто мировой тренд, можно на него закрывать глаза. Можно, признаваясь там интернетика, уже наука, там и так далее, и это будет просто путь к технологическому отставанию. Можно принять это, ну как вызов? Да, допустим, неочевидный сейчас, да, допустим, технологически сложный, но необходимый кросс отраслевой и необходимый, как Трэв. Если вы хотите заявить о себе, как я не знаю подрядчики шире, чем просто масштабы Российской Федерации.

27:25 И ровно в этом вот в этой идеологии мы все как бы совместно работаем, поэтому мне максимально открыты в том, что касается стандартов референтной архитектуры далее подрядчики. Хороший вопрос, вот иногда, знаете, стоит подрядчика. Спрашивает там, что нам делать с протоколами. Ты смотришь на него и можешь понять, почему к дьяволу то не подойдет.

27:53 Сам себя что ему делать, потому что здесь представители, допустим, компании, у которых бизнес другой? Мы не собираемся с собой подменять рынок, мы на рынке хотим сказать, есть стандарты. Которые мы все принимаем, и по этим стандартам нам нужно железо, программное обеспечение, все прочее на основе. Посылок не добавить, как бы не убавить ничего особо, конечно, я дополню, кстати.

28:25 Совсем маленькая реплика, видимо, на слова дорожная карта. Мы настолько нас уже всех пугают, что прозвучалки 10:15 лет. Смотрите, коллеги, мы еще раз говорю, наша техническая рабочая группа была создана. Ну, максимум полтора месяца тому назад у нас уже. На подходе 2 Альфа версии 2 технических требований, то есть это речь идет никаких 10:15 лет, это речь идет о ближайших кварталах. Собственно говоря, появление технических заболеваний по всем ключевым компонентам это про взаимодействие с вендорами. Собираемся вовлекать вас обязательно, более того. Если все получится, то, наверное, уже в ноябре мы хотим провести некую деловую игру, на которой мы будем обсуждать с вами как раз все роли взаимодействия внутри этого рынка, как он вкладывается, то есть где. Вы где, где интеграторы, где заказчики, в чем ваша там, как вы можете не с собой взаимодействовать, поэтому это не будет. Это не перспектива 10 лет, перспектива, я думаю, ближайший рейс здесь. Антон, спасибо, я Зоя, у нас еще есть другие выступающие, поэтому.

29:33 Давайте передадим слово коллегам из компании Лара Юрий Машинским вам словом. До Беленькой линии дождался. Немножко неусмотрительность, слишком много времени впереди. Вы не времени впереди, посмотрите, коллеги, мы в эту историю пошли вот так. Вот что уже окончательно я где то летом прошлого года на самом деле, потому что она начинает. 22 Года у нас были одни планы по развитию, накрылись и к лету. Лету мы как то пришли в себя, разленились и пошли уже дальнейшую тему. В дальнейшем развитие и начиная видео, как все сложилось, и проще мы видим для себя 2 момента во 1 не пытаться. Как сказал Сергей решения, которые на самом деле.

30:33 Это уже скоро подойдет, не пытаться из них слепить в новой упаковке то же самое, а начинать все таки новую подпольную разработку. И здесь мы не зависимо такой большей глубины, никогда еще не было взяли для себя. Те документы, опасные, которые у нас уже частью были, скачаны лежали на локальных играх. Просто как уже набор требований, чтобы сократить вот эти там несколько кварталов, начальных на проработку, что зачем, почему?

31:04 И 3 момент завершающие, что параллельно с этим мы как то приняли тоже нелегкое внутреннее решение о том, чтобы максимально открыто это дело все развивать. То есть мы с самого начала там буквально еще в прошлом октябре на 1 и том же мероприятии в Петербурге, где были представители республики и Сергей Васильев.

31:26 Вас говорил, и у нас на том же мероприятии уже был доклад. Любые легенды скриншоты 1 прототипы разрабатываем платформу, и сегодня вот вчера сегодня в. Сачах идет конференция Кастельского около безопасность, там уже стоит прототип с виртуальными контрольными интеллектуальными диетами. Еще далеко до промучионирования, но уже можно, если даже просто сравнить, что было год назад, что есть сейчас. Видно, что история живая, поднимаемая и на самом деле сейчас время уже снимать не буду. Возникает очень много таких боковых эффектов, о которых изначально не задумывайтесь, например, о том, что можно в случае с виртуальными контроллерами уже убрать слово.

32:16 Неинвазивность из понятия информационной безопасности уступы. Когда у нас кардиоллеры становятся кондиями, то почему бы нам не дать системе безопасности? Браво глушить подозрительный контейнер. Поднимает тем самым там следующий из доверенного источника 1 из таких 1 из таких сценариев. Их там по мере разработки все больше и больше, и которые мы также будем дальше обсуждать с их.

32:42 Спасибо большое тогда, Глеб Моталин, компания кроссовки, правильно кроссовок системы. Да блин же! Ну, во 1 я соглашусь с тем, что опасный мировой тренд. Созданный в общем то потребностями рынка потребностей заказчиков, и действительно мы можем его интегрировать до поры до времени. Но он все равно спит, придет на все производственные мероприятия. Так или иначе, но опять, но, в свою очередь, я хотел.

33:22 И это явно не та версия, которая на сегодняшний день существует. Насколько я понимаю, сейчас в мире идут различные тестирования, реализации подсистем в рамках Аббаса 2 двигатель. До какого то масштабного внедрения необходимо еще примерное время и, на наш взгляд, 1 из самых больших вызовов, это синхронизация наших. Санидаптированных стандартов с теми трендами, которые будут развиваться в рамках паса, как международные ассоциации, поскольку все таки попасть.

34:05 В его работе участвовать не 1 страна практически весь индустриальный мир, то есть несколько миллиардов человек, представители этих наций и народов. Совершенно несопоставимым с нашим масштабом ресурсов и компетенций мы. Опять же должны как то все синхронизировать. Синхронизировать, иначе у нас очень большая вероятность разойтись, с какими то деталями с. Разработками этих стандартов и можно уйти, но не то чтобы в тупик, но по крайней мере в не совсем работоспособные решения в конечном. итоге, конечно, очень большие вопросы для энтерофероферты. То есть каким образом в рамках развития стандарта можно будет проводить? Сравнительный анализ тестирования нас тех или иных решений на соответствие стандарту, а то есть в рамках тех же ассоциаций там что. Он там существует отработанные механизмы и отработанные сценарии таких неторопливых проверок. Нам это надо создавать свою очередь.

35:27 Очередь это с точки зрения вступления. Безусловно, мы в свое время рассматривали вступление в ОПАС, не успели это сделать сейчас, только смотрим со стороны больше, да и пока в рамках. Текущих задач и в рамках колоссальных речений присутствуем прежде всего по человечески. Там мы больше, конечно, сконцентрированы на развитии функциональности. Существующего решения и доведение его до тех требований, которые предъявляют заказчик после ухода кстати уважаемых ветров, которые в Сочи были законодатели.

36:16 Тех или иных технических решен на рынке. Поэтому на сегодняшний день у нас есть только понимание того, что на этом процессе участвовать есть понимание того, что мы в этом процессе часто готовы, но мы. Пока никаких реальных шагов в эту сторону не делают. Ну опять таки. Надеюсь, что по мере решения текущих задач выделится важный ресурс для того, чтобы на. Начать проработку тех или иных решений в рамках врагах пафоса с Краснодаром. Я сейчас на правах модератора во главе сидящего чуть я, наверное, прокомментирую, как вот вендоры. Наши разработчики относятся к той идее, что если каждый вендер условно, я вот это просто как идея скинется там по 1 2 человекам людям.

37:27 Мы, со своей стороны, как более крупные компании, по 4 5 у нас уже появляется там Штаты с человек, 20:30 которые в принципе. Вот задача создания единого ядра, на котором уже может быть какие то прикладные решения разрабатываем. Вот как вот такую идею, то есть, чтобы не конкурировать за людей, которые занимаются разработкой общей системного слоя. Общего слоя конкурировали уже на уровне создаваемых прикладных решений. Это поможет или все таки это утопия?

38:02 Мне кажется, это теоретический вариант может быть рабочим. На практике вознегодны огромное количество состава с точки зрения фактической реализации все таки скрипт. У нас на рынке Вендоров все компании относительно небольшие, все компании, на мой взгляд, находятся в состоянии степени выживаемости, то есть пока. Из нас нет ни 1 там Эмерсона, Штайдера и Сименса. Даже с точки зрения 1 совы туризму потенциала, поэтому все вендоры они бьются за выживание, участвовать в настолько серьезной.

38:50 Задачи, требуемые ограничения критически необходимых ресурсов, потенциально возможно, как это будет на практике, реализованы. Я сейчас не готов сказать, естественно, выделить такого то конкретного специалиста мы сможем. Такой я вам сказать, специалист будет все таки не на 100.% Тут вопрос такой не самый простой. Я прокомментирую. Исходя на то ответ такой же нет, но и, по сути же, радикально противоположные. Здесь, скорее, даже с юридической точки зрения, у нас пациент будет совершенно неуправляемый и до какого.

39:36 То реального результата это зайдет к тому времени, когда каждый вены 109 слоено пишет. Коллеги, добрый день Алексей Нырянко, нам каким нибудь у меня, собственно, продолжение в Ростове и сегодняшнюю дискуссию. Может, с какими с нашим производственным блоком пообщаемся? Продолжение Пензенского о том, что мы хотим развить текущее отечественное решение до уровня потребностей национальных заказчиков. Условно окей мы не готовы сейчас тратить ресурсы на открытую с ТБ, но камин нам хотя бы на ту часть, которая будет стыковаться с.

40:24 Утром опасностей архитектуры мы в текущее решение можем заложить, чтобы ну опасно не входят на много еще контуров в зависимости от определенного. Уровня вот это можно сейчас заложить все разработки, которые планирует перед собой на кроссовках вопрос, если мы рассматривать такую дорогу.

40:53 С точки зрения. Удаленных устройств С точки зрения. Стакратизации это государственная реализация. Реализовательных задач я думал, что это реализованная наука из существующих аллей. Не небольшое выполнение вот Валерия поддержу идея в том, что. Совместное участие в разработке это новой архитектуры. Да это не нова, то есть возьмем стандарт, увезли туда инвестировать не только ненужные. Средства на ресурсы компании, где людей это схема опробована в мире, она работает и так далее. В России, конечно, примеров таких на своей молодой.

41:37 Жизни знаю, но они, возможно, соответственно, план. Наверное, вопрос более уточнять, что вам нужно, чтобы выделить своих специалистов, которые в общую архитектуру вложиться. Вы говорите о том, что выживаете? Когда можно совместно создать общемировой продукт, который можно развивать совместно, делая как Олег уточнил лучшее решение со своей компанией, и это позволит нам выйти на общем на более умный китаец. Ну, нам нужно 1000 человек реализовать существующие задачи, начать реализовывать гены.

42:18 И ассоциация, подобное это вот пить кофе. Зик Индейшн пробила массу, там действительно работают представители огромного количества компаний. Практически все крупные операторы, в том числе, могут быть сильно движет Сименс, вот. Сейчас перестрелка свет элементов и. И так далее, но опять же вопрос в том, что у нас на сегодняшний день такая достаточно жесткая конкуренция на ресурсы между теми задачами, которые нужно сделать здесь и сейчас. То есть снабжена ты его сегодня?

42:55 Можно этот вопрос уточнить это, потому что он от Валерии Александр немножко по разному замечал все вещи по участию совместной работы? Работы, конечно, да применяться не будем. Не то количество денег за то, чтобы за 3 месяца. У меня больше скепсис именно в части практической разработки, какого то программного решения программного кода, потому что разработки 2 команды внутри 1 организации вместе свести. Чтобы они на 1 цель пришли, это сложно, там все пьяным и прочно приходится.

43:34 Не соваться, если вы предлагаете, что это там будет из 8 организаций, которые непонятно как каждый, на какой процент, где то задействован, но здесь тогда надо будет не. Аморфная достаточно рабочая группа, а жесткая структура управления. Это все будет доступно, но просто на горизонте планирования, там планирование, там мини и порталы.

43:58 Спасибо, а там надо можно. Соглашусь с Глебовым и стыдно учу жизнь не поставит вас. Какого то так человека, чтобы он участвовал в этом движении, конечно, надо. С с другой стороны, на фигня вот как бы. Есть такое ощущение, что из такого собственного инженера опыта, что вот эта вся тема. Все очень, очень как то очень сложно и так далее. У меня есть такое такое ощущение, что это вот. Много много каких то бантиков, которые не шуры, но это очень мало конкретики, то есть гораздо все проще. Можно сделать и достигнуть результатов потрясающей нагрузки.

45:07 По нашему погрузке есть такое ощущение, вот пересадят это вот. Этим есть Америка не звонит. И хочу сказать, что ну те же немцы, они вот делают красивые вещи и так далее. Но очень сложно, а русский инженер обычно с помощью разных более. Простых решениях достигают такого же результата, это наша ментальность. Не надо не забывать, не нужно просто тупо смотреть на то, что там в этом.

45:47 Надо свои мозги тоже включать мое мнение. Просто простые иллюстрации значит значит. Старые контроллеры долой нет. Разные промышленные, промышленные, то, как там пишит, я не забыл. Значит, здесь подводный сетевой, что взять за основу, но очевидная сторона. Дублируйте зажимаем на вопрос, что то сделано решено. Значит, соответственно, вот есть распределенный год, вывод работающие на Волтике на меди, на базе Фаре, о чем угодно и. Протоколы описи Юи совершенно реально устройство. Можно было бы сегодня поместить, но хорошего такого ну серьезного биотайма там не достигнем, если более жесткие алтея, а у.

46:52 Вас, Википедия, я вас уверяю, прекрасно с этой задачей справляется. Он тут все и как бы вот план не соснового, по крайней мере, по которой много, и все работают в этом. То есть каждый делает свое устройство, оно все будет совместимо и так далее?

47:19 Да давайте с учетом того, что тайминга, который у нас есть, я бы еще хотел позицию как раз на 2 походные Ростелеком выслушать. Мы полностью поддерживаем реализацию база в рамках текущей работы группы. И вообще, в принципе, потребность такая в промышленном месте, мы являемся крупнейших интеграторов В. целом, в том числе решение по автоматизации промышленных предприятий, сталкиваемся с проблематикой замещения и замену устройств и вообще зависимости определенного рода В.

47:53 В рамках производственного процесса это абсолютно, на мой взгляд, стратегия верная вопрос, который сейчас коллега поднимал по поводу того, куда мы смотрим в целом, зачем нам? Кортировать архитектуру и смотреть архитектуру нашего зарубежного части. Наверное, обоснован, но не надо забывать про то, что положительный опыт. Реализации в других сообществах всегда элементарно использовать у себя, если это рабочая версия архитектуры, почему бы ее не реализовывать? Почему бы к ней хотя бы не присмотреться с точки зрения того, что мы могли бы нечто подобное со своей, со своего взгляда, реализовать внутри? Собственно промышленного рынка России это абсолютная тематика для предстоящей работы части, допустим, реализации, так скажем, всеядности.

48:57 Данной платформы и комплементарным красным вендором. Абсолютно очевидно, что такая потребность есть архитектура, представленная ранее на презентации. Она абсолютно под эту структуру подходит и реализовать этот проект, но я считаю, что стратегии будущего, том числе и промышленного сектора. В этой этой работе участвуют собственно заказчики, в большей степени они формируют требования к системам, которые были реализовываться.

49:33 Я думаю, что на 2 подходах, когда их требования + ты будет, так скажем, оформленный, проанализированный и структурированный, подключится в Эндере и будет участвовать. В этой реализации, более того, я хочу заметить, что смысл то платформа в том, чтобы все продукты, в том числе программное обеспечение. Они все должны туда компетентно подходить. Нет, конечно, о том, что в своих продуктах необходимо будет доработать код для того, чтобы сделать его комплементарным и уже процессы, которые будет диктовать рынок. И ну, так скажем, будущее развитие этого продукта. Она просто будет обязывать производителей и разработчиков сорта это делать, чем можно от этого открещиваться, пока стоять в стороне, просто держать руку на пульсе. Можно принимать в этом собственном участии в рамках там части Ростелеком мы точно.

50:35 Аналитиков сейчас не требуется, ничего не надо, пока сейчас требуется большая работа по аналитике, в этом плане ресурсы можно потерять. Хотелось немножко уточнить слова Александра Петрова, и что я буду толковать, может быть? Смотрите, речь идет не о том, чтобы каждый вектор выпил по 2 человека. Из них собрали сборную солянку, и это сборная Солянка разработала у платформ. Это утопическая такая история, мы говорим о выделении ресурсов сейчас для как раз той самой организационной работы по проработке требования по. Проработке тверской архитектуры, собственно говоря, участие в этой работе сегодня она критически необходимая грамотная технический специалист, который. Погруженный в рынок, мы об этом об этом мы говорим правильно, не о разработке готовых решений. Понятно, что таким образом решение разработать, но.

51:40 Наверное, стандартная наличка только просто, да? Хорошо, спасибо большое, ну давайте так подведем на краткое резюме. Да, у нас 1 такой диалог состоялся между такой открытой, уже осознанной между. Заказчиками, разработчиками, потребителями, разработчиками. Я вижу, что у нас точно есть позиция для сближения для обсуждения, для дальнейшего и точно там совместно этой темой. Заниматься во 1 чтобы Вендоры понимали нас лучше нас как потребителя, но чтобы потребители понимали возможности венгров. Какие ключевой акцент, на что можно сказать во 1?

52:25 Мы, как правило, крупные компании до потребители мы привыкли покупать надежные решения, чем надежность обеспечивается репутации мощностью компании. Да, то есть там Сименс Большой, понимаю, соответствующие объемы производства имеет с другой стороны сейчас на. Рынке такая ситуация, когда ну про российские компании, скажем, да, каждая в отдельности взятая российская компания производителя Сут ИП. Она всей потребности не закроет даже 1 большой промышленной компании. И тут точно надо искать варианты, как выстроить.

53:01 Такую разработку решений, чтобы она удовлетворяла потребности ни 1 а большинства, и там большей части компании на рынке. Более того, мы же видим, что происходит на рынке, каждая крупная компания уже начинает своего там локального производителя. Это тоже вопрос, да куда движемся как? бы рынок может развалиться как класс, то есть как там, в Советском Союзе. При каждой крупной компании детские садики там столовые появились, но нет рынка такого.

53:32 Наверх тоже вопрос для обсуждения, и я бы хотел, чтобы у нас дискуссия максимально прагматично было. То есть, когда мы уходим, вот Олег высокие материи, что это русский дух здесь русью пахнет, поэтому как бы нам надо. Особый путь все таки, мне кажется, конкретные взяли, попробовали решение. То есть там большая архитектура, она действительно как бы вот если посмотреть. Она сложная для восприятия, но если взять отдельный сегмент или по? Горизонтали по вертикали его у себя реализовать. Это то, что коллеги Газпром не все сделаем, уже осязаемые решения будет здесь уже. Ты конкретно понимаешь, где это можно принять и нельзя применять и, возможно, стоит у вас. Как бы там поставить такие эксперименты, пощупать эту архитектуру, чтобы осознанность в ее части появилась. Поэтому я предлагаю как бы ближе к прагматичности, да и все таки искать варианты сблизиться, потому что иначе.

54:23 Есть риск, что мы просто превратимся крупные компании, превратятся в охотников за компаниями АСУ ТП они за решениями и будет карта. Сама стиная выращивать и себя сут, и поэтому давайте объединяться вместе. Все равно мы можем достичь гораздо большего и двигать в этом. направлении динамично, максимально динамично, потому что пока у нас ритм получается выдерживать высокий. Почему динамично, потому что кто? Возможности она не бесконечное, и мы уже видим и приход там китайских компаний. На следующей неделе через 2 недели там бразильская компания. Заедет с предложением как раз опасной архитектуры, а мы коллег из Вендоров позвали, чтобы они посмотрели на бразильских стран, а мы не. Стали обострять, чтобы вендора вызывать квендор. Это 1 встреча, поэтому давайте пока заканчиваем. Ну, ну, мы подумаем, то есть, если у вас. Есть интерес обозначателя, мы поищем варианты, как это реализовать. То есть я думаю, что если мы говорим про открытость, то открытость мы. Поддерживаем, а если мы как бы полуоткрытый, значит, уже не открыты. Давайте давайте искать варианты так, чтобы друг другу быть полезным.

55:40 Антон, чего не добавишь на правах чего координатора главного? Я действительно не могу приумножить какой. Приумножить это какое то отвесное. Смотрите, коллеги, при том, что понятно, мы вторгаемся. Как я говорил очень серьезно, но все понятно. Это очень серьезная сфера, имеющая отношения к критической инфраструктуре и так далее, так как это. Программно аппаратным комплексом там критическим. Вот мы надеемся сохранить действительно, мы сегодня сравняем это слово открытой, открытой, открытой, открытой. Мы надеемся сохранить вот это открытый дух нашей рабочей группы, он именно он помогает нам. Сегодня двигаться я понимаю, когда дорожная карта, вот она сразу дорожная карта 15 лет. У нас не так, у нас дорожная карта, это 2 квартала, да это вот ближайшая спринт и недельная. Всего ты поехали, поэтому велкам, надеюсь, в ноябре еще раз. Озвучу мы проведем такую деловую игру, встречу вендоров, интеграторов, заказчиков, где мы будем вот по ролям пытаться понять, а как это все будет работать? Мы не знаем, и никто вы не ждете, что мы вам расскажем, мы вместе должны искать ответ.

56:52 Все свободны.

Расшифровка сделана автоматически (Yandex SpeechKit) и может содержать ошибки в терминах.

Аудиозапись круглого стола на федеральном форуме Smart Oil & Gas 2023, организованного Рабочей группой по открытой АСУ ТП

Оставьте комментарий

Войти

Зарегистрироваться

Сбросить пароль

Пожалуйста, введите ваше имя пользователя или эл. адрес, вы получите письмо со ссылкой для сброса пароля.

Прокрутить вверх