Вебинар: САР-Эксперт: настройка ПИД-регуляторов за несколько кликов

7:14 Добрый день, уважаемые дамы смолян, рад вас приветствовать на нашем Вагинаре, который посвящен нашему новому продукту САП Эксперт. Сейчас я вам расскажу небольшую, полную презентацию после этого передам. Слово нашему ведущему специалисту и Аламову продемонстрирует непосредственно самокатановый продукт и расскажет в Сувенске, работаем под него.

7:54 Итак, что за продукт, сахар, эксперт, это инструмент для наладчика системы автоматического регулирования? Ну, все специалисты понимают, что налаженная система регулирования позволяет регулирования. Позволяет получить экономический эффект, а получить качество продукта аварийные ситуации, износооборудование. Это это очень важный момент в эксплуатации объектов или в пуске объектах.

8:27 Что он позволяет? Делать. Снимает историю поведения на прок регулирование и на основании этой истории. Далее, исходя из этой модели, она будет просчитывать настройки регулятора. И дает пользователю возможность с помощью индукционного реликвии посмотреть, как будет себя вести. Объекты. Приехали в реальном времени. Поиграться с настройками, получить нужные, непосредственно для в данном случае настройки. Вот и после этого их можно вводить уже непосредственно регулярно, вот кроме того продуктами.

9:27 результатов изменений можно смотреть, как менялась динамика объекта. Вот и даже на силу поведения системы регулирования. Для кого создана, ну, я уже сказал, что важно для эксплуатации, для службы эксплуатации, которые обслуживают объекты, которые следят за тем, чтобы качество с минимальным количеством разбоев. Это 1 категория пользователей, которые для которых надо сделать продукты.

10:08 Припусконаладочные работы на объекте должны сдать объект в эксплуатацию с настроенными. Окей немножко по истории. Это абсолютно новый продукт, но он у. Он у него есть прототип. В 2003 году компания Секонд разработала такую продукцию, которая называлась 39. Этот продукт жил довольно долго на российском рынке. Вот, но в 2012 году компания Техноком была. И поддержку в сопровождении Телеспектр выполняла компания Инса. НАТО после 2020 года писем уже занималась компаниями.

11:03 В силу ряда причин в. В 2022 году компания решила прекратить поездку и продажа компании. Группа компаний Инсак решила возродить программу, 0 написала. Программу, которая методически и математически воспроизводит. Математический аппарат и те же самые методики для. Работы с системой автоматического. Но при этом используются современные средства разработки, которые позволяют, в частности, сделать продукт просто форменным. И более удобным. Ну или эксперт.

12:01 Используется, используют более 150 компаний, что зарекомендовал такие серьезные компании. В общем, довольно много серьезно, компания, которая где это использовался. Она сказала, что мы тестировали. Ну, Как на модели? Реальных объектов дальше в 1 очень крупной компании проводили на реальном объекте испытания, которые себя очень хорошо показали. Вот, но вот, но назвать эту компанию я не могу, символ наш район. Продукт является импортозамещающим, на нашем рынке присутствовали такие компании как.

12:59 Аналогично. В Силу текущей ситуации эти компании ушли с нашей валютой в бизнесе. Продукты на сегодняшний день нельзя, вот и как раз в данном случае заменяет весь продукт. Мы сейчас планируем выпустить 1 реализацию са эксперта. Выйдет она в 1 квартале, но к концу 1 квартала следующего года. А вот но мы будем развивать этот продукт и будем идти в сторону системы мониторинга системы регулирования. Вот ну как в качестве прототипа можно назвать продукт, план тряпки будем добавлять?

13:56 Функция анализа все системы, такие как анализ и производительности. Диагностика взаимозависимости контуров регулирования диагностика исполнительных механизмов, ну и другие. Функции, которые необходимы. Для калачиков Ну, по мере выхода, насыщение продукта нового функционала нужно будет выпускать. Новые версии, новые модификации там. Сообщать, сообщать вам в новостях и проводить соответствующие глубина. На этом я хотел закончить свое сообщение и передать слово, на что ведущему специалисту.

14:59 Системирование Илье Варламова. Я сегодня представлен наш новый продукт, который называется. Который называется? Небольшой, организационный и большой операционный манеж. На наше верхнее меню там вы можете увидеть. Я смотрю, многие там уже пишут. Там вы можете поприветствовать друг друга, а также если у кого, то хорошее настроение. Поставьте плюсик, поделитесь своим хорошим настроением с коллегами, вот. Справа от иконки чат есть иконка со знаком вопроса.

15:55 Вот если у вас есть вопрос к ведущему, ну, то есть ко мне. Ну либо вообще просьба задавать вопросы именно в этом разделе, потому что в конце после того, как я закончу. Свой доклад мы перейдем к вопросам, я постараюсь на все вопросы ответить. Вот также прошу не покидать Вебинар раньше времени. Ближе к концу у нас будет небольшой роутер.

16:21 Перед ответами на вопросы кому то, может быть, повезет. Ой, я смотрю, много уже появились плюсики, значит, у кого то есть сегодня хорошее настроение. Ну что ж, начнем. А программа сам Сарэксперт является ключом, как уже как это уже сказали ключом к эффективной работе систем автоматического управления. И он предоставляет простую и доступную настройку фид регулятора всего за несколько кликов.

17:02 Вот примерный примерный путь из этих кликов. У вас сейчас на экране нужно выделить переходный процесс, произвести идентификацию объекта и. Получить расчет настроек уже сразу в моделировании, где можно провести это инновационное моделирование. Вот здесь путь из нескольких кликов.

17:26 Как получить эти данные для того, чтобы эти кликов флики можно было произвести место САР? Эксперт в структуре Старэксперт устанавливается на инженерной станции, которые находятся в системе в действующей системе автоматического. Управления она может, ну либо на действующей инженерной станции, либо может быть установлена на другом компьютере, отдельно выделенном компьютере, либо на любом другом компьютере, у которого есть доступ к сети АСУ ПИ П.

17:57 А царь эксперт подключается к действующей системе АСУ ТП по протоколу о пи Си Ю. Эй, для опроса нужных в программе для расчета необходимых переменных технологических переменных сар эксперт в режиме? Реального времени производит опрос переменных их архивирование. Здесь же он ведет свой технологический архив, потому что те архивы, которые есть в системе управления, они не всегда не всегда годятся.

18:29 Для анализа потому, что в каких то случаях не записывается. Ну, например, выход регулятора не везде пишется, иногда не с нужным шагом пишется. Редко, слишком вот задания не всегда такие, что Сара. Эксперт записывает те перемены, которые ему нужны, и компонует их, как им, как как, как нужно, и.

18:50 Позволяет в дальнейшем обрабатывать, здесь же находятся средства, все анализы, вот протокол. У нас вот и с ее, и потому что он кросс платформенный кросс платформе. Она может работать как под Виндс, так и под. Семействе в семействе Линукс подобных операционных вы протокол соответственно. Вот современный кров, платформенный, по которому получает данный. Не вмешивается, данные нужны только для анализа. Что делать, если в системе управления не поддерживается протокол?

19:32 Для этого в качестве шлюза можно использовать такой программный продукт, как мастеру сервер, который также распространяется компанией Инсап. Производителем этого сервера на данный момент является компания. Мастер описи Сервер позволяет конвертировать наиболее распространенные промышленные протоколы в протоколу. Ты, Си Юй, это какие протоколы? Ну вот, здесь вот не все самом деле их больше, но вот основные это у Пи Си Ди это. Старый, который поддерживал Фуку Виндоусом. Это электротехнический протокол, чтоб 11 850 и 104 так называемый протокол. Ну, также бакнет, профинет вот баску даже без него, но список не полный, там в общем документация подвести.

20:23 Сервер можно ознакомиться с полным списком, и вот все эти протоколы. Конвертирует того, чтобы мог получить нужные им данные, что какие данные должен получить царь экспертов. Мы видим на этом флайде структурную схему типичной системы регулирования. Получатель мог учитывать в режиме реального времени, регулируемую переменную, он чаще всего в системах управления. Она называется как пи ви просто свое рабо управляющая воздействием, но иначе говоря, выход регулятора.

21:00 Она может обозначаться эта переменная в системах управления, как сиоку. А так же задание регулятору. Пару слов регуляторе регулятор у нас какие регуляторы настраивает САР эксперт? Конечно, любые, какие вздумается регулятору настраивать не может, мы настраиваем регуляторы П и Д. Фит регуляторы, вот схема классического. Пид регулятора сейчас находится на слайде стандартной формулой. Производители на сегодняшний день не придерживаются строго вот такой формулы. Регулятора регулятора могут отличаться в форме представления. Коэффициентов, где то центр пропорциональности, общий на весь регулятор, где то он отдельно, только на пропорциональную часть коэффициент независимый. Где то в числителе, где то в знаменательном находится коэффициент? Это все сарэксперты настраивается, главное, чтобы был, ну в целом это был, по идее, регулятор классический, вот, но и структура САР. Эксперт, я расскажу по потоку данных, которые непосредственно в старый эксперт и.

22:13 Старый эксперт преобразуется, то есть на входе у нас драйвер протокола у КСИ. Как я уже говорил, клиентская часть опрашивает серверы серверы. Действующей системы управления в режиме реального данные мы их архивируем. ФАР Эксперт есть собственная система архивирования, она основана. На аваст сервере архивирование, это собственный продукт компании отдельно, то здесь его покупать не нужно. Он уже внутри, как бы ядро встроено. Это высокоскоростная база данных, которая по своим характеристикам готова бросить вызов лучшим мировым представителям в этой области.

22:56 Как там без помпезности на самом деле так и есть? Может, там, интересно, может познакомиться? Уже входит в состав, то есть внутри для пользователя, это скрыто. Эти данные архивные и архивные отображаются на трендах в трендах, совмещено отображение архивных. Расчета производится идентификация объекта и расчет настроек регулятора, и эти данные потом попадают в систему моделирования, где можно смоделировать процессы. Я их уже покажу подробнее, чтобы сейчас долго не говорить, не то что не наглядно вот.

23:47 В архиве, то есть ведется лог, установленный рассчитанный для установленных настроек, и по результатам расчета можно сформировать отчет. Который положить на стол руководству о том, как мы хорошо выполнили работу, вот ну и теперь непосредственно перейдем к интерфейсу. От слайдов, что называется, перейдем от слайдов к делу, к практике. Вот мы сейчас видим перед на экране сейчас интерфейс программы САР эксперт вот такой, вот он есть. Налево левая панель, это панель навигации, она состоит из контуров и папок.

24:23 Контуры сгруппированы по папкам из соображения. Ну, по технологическому признаку группирует сам пользователь, как он захочет, опрашивается система, опрашивает. Сейчас находится в режиме опроса напротив каждого контура. Зелененькая зелененькая точка говорит, что вопрос идет, но сейчас я открою вкладку для каждого контура.

24:50 Мы видим уже тренды переменных. В режиме реального времени в архиве также можно посмотреть, вот идут тренды, что за вкладки я открыл, что у нас за контуры регулированы, мы опрашиваем 4 контура, из них 3 контура. Симулятор находится прям на этом же компьютере. Вот я сейчас покажу, что это за симуляторы. Вот они вертятся 3 контура, у нас симуляторы, вот по 3 наиболее встречаемым. Типом типом объектов, которые встречаются в промышленности. Это регулятор давления, а периодическая разница в периодическом случае самовыравнивание регулятор уровня. Это интегральный объект и малоинновационный объект, расход, регулирование расхода вот эти.

25:41 Эти 3 контура опрашиваются, кроме кроме этих 3 контуров, которые мы получаем с компьютерной модели. Сейчас у нас есть еще 1 живой контур, регулятор температуры. Вот про него я сейчас чуть подробнее расскажу и даже покажу. Вот у нас есть войду в кадр. У нас есть живой физический стенд, некая некая имитация. Система вентиляции. Датчик температуры, ну, я думаю, тех, кто из асут ИП, все все уже с 1 взгляда поняли. Ну, на всякий случай, да вот у нас есть датчик температуры, которая измеряет температуру.

26:22 На этот датчик действует несколько факторов в качестве нагревателя. У нас лампочка, это как там нагревательный элемент с функцией обогрева. Ой, нет этот осветительный, нагревательный элемент функции освещения. Вот после того, как 100 ватные лампочки запретили, ну вот они так теперь стали называться вот можно. Регулировать диммером можно регулировать яркость этой лампочки, а в качестве управления наша задача. Ну, то есть регулятор управляет скоростью вентилятора, видите вентилятора.

27:00 Через частотный привод управляет скоростью вентилятора, вот становится жарче. Солнце вышло, например, из за тучи. Значит, регулятор, что должен добавить обороты вентилятора, вот так вот работает в общем то аналог Винд установки. Ну еще пару слов, на каких средствах собрана собран этот стенд, он у нас сама. Система управления находится в контроллере Авац Аватар, это наш. Контроллер нашего производства прям и вот прям разработка наша нашей компании, ну, для визуализации организации чего то машинного интерфейса. Также стоит панель Авац Асп, вот тоже наша панель, наша не наклеивание шильдиков, а прям и разработка нашей продукции. Вот ну кому интересно? На сайте посмотрите, я сейчас не буду на них долго останавливаться. Вот такой у нас есть такой, вот у нас есть темп, живой, настоящий объект.

28:03 Так, ну и перейдем непосредственно к программе для того, чтобы посчитать настройки регулятора. Как я говорил, нам нужен переходный процессор, когда все идет ровно. Гладко невозможно идентифицировать, что из себя объект представляет. Ну отойдем в 1 же контур, я сейчас изменю задание регулятора. Вот сейчас 4 стоит, мы поставим 7.

28:29 Вернемся в нашу программу, процесс пошел пару слов о переходных процессах, которые нам необходимы, необходимы для расчета. Это может быть переходный процесс, старая добрая кривая разгона. Как во всех учебниках написано, то есть ступенчато изменить положение. Клапана, ну иначе говоря, управляющего воздействием и дождаться отклика процесса на это изменение. Вот мы видим с обратную здесь переходную. Характеристику может быть вот такое можно из ступенчатой изменить задание регулятора. Что я только что сделал, позже посмотрим, к чему. Это приведет вот, но не всегда на живых объектах. Есть возможность прям надолго поменять вот задание и ждать, когда там, особенно если.

29:30 Вернуть назад, вот и даже по такому переходному процессу тоже посчитать. Вот, но или или тоже самое можно сделать с клапаном. То есть смысл в том, что нужно хоть как то качнуть процесс, чтобы, чтобы система? Увидела отклик отклик, программа, вернее, увидела отклик системы, вот и по нему производится расчет расчет настроек. Вот вот, но я сейчас, пока переходный процесс, ну вот мы видим, идет переходный процесс.

30:00 У нас на трендах зеленый график, везде зеленое перо, это управляющее воздействие можно любые. Как угодно перемещать. Все любые перья, вот пока переходный процесс не закончился. Сделаем то же самое на других, тоже контуров перейду в другой контур. Перейду во 2 контур, и здесь мы другой вид возмущения нанесем здесь. У нас что, здесь у нас это уровень? Тоже поменяю задание импульсом, поменяю задание 55. Клапан стал открываться, не дожидаемся, пока пока уровень вышел на новое значение меняем назад.

30:59 Задание. Этот еще не закончился, мы дальше пойдем, у нас же есть еще самое интересное. Наверное, наш вот этот живой живой контур регулирования открой удаленный доступ по веб. К системе управления нашего контура, что я здесь делаю, тоже. Вот у нас сейчас 15 управляющего воздействия в процентах. Обороты у нас задаются, на 5 ты сбавлю, 10 поставлю да сбавлю на 5 ты обороты. Вентилятора температура начнет соответственно расти.

31:40 Вот пусть переходный процесс пока идет, вернемся к нашему. 1 Но он уже почти закончился, но давайте что, пока он еще идет, расскажу, что еще из. Чего еще состоит вкладка каждого контура, основная вкладка, это тренды? Здесь мы можем наблюдать за процессами, смотреть, что было в прошлом.

32:05 Изучать архив или наблюдать оперативно, что происходит сейчас в контуре регулирования 2 режим отображения вкладки у каждого тренда. Это результаты расчетов, предыдущий расчет именно по этому контуру я производил, можно посмотреть. Пощелкать ведется архив результатов расчетов, то есть он отображает параметры объекта и настройки регулятора. Также фрагмент, по которому исходный переходный процесс, по которому был произведен расчет результаты моделирования.

32:35 Вот и также установлены настройки регулятора, но и следующий режим это свойство. Нормировочные шкалы, потому что большинство регуляторов работают с нормированными величинами. Нужно указать скалы, осуществляется непосредственно привязка у 5 переменных в этом месте, то есть. Наблюдать, ну основные свойства контра в общем, то достаточно легко все это конфигурирует. Вот из таких закладок он состоит, вернемся к наблюдению за процессом процесс. Практически закончился, как кто считает, если кто считает, что этот процесс нужнается в перенастройке регулятора в этом процессе. Поставьте плюсик, пожалуйста, кто то вот. + поставил, но она считает, что не нуждается, кто считает, что нуждается. Ставьте плюсики, вот плюсики пошли правильно. Я тоже так считаю слишком высокая колебательность. Сейчас мы от этого попробуем, мы не попробуем от этого избавимся, как это делается. Вот смотрите, те самые несколько кликов нажимаем, расчет настроек здесь нужно вытянуть.

33:46 Переходный процесс, начиная с некоторого установившегося состояния и заканчивая некоторым установившимся состоянием. Кто видэкспертом уже пользовался? Поставьте плюсик, пожалуйста, в чате я посмотрю. Есть такие. Нет, кто то пишет, ну ладно, просто хотел сказать, что если сравнивать с предыдущим нашим продуктом, то нам нужно было выделить фрагмент и ничего с этим фрагментом. Момент к нему вернуться и продолжить. Это, что называется, ну, значит, выделил переходный процесс, переходим к следующему этапу идентификации объекта объекта.

34:36 Некоторыми поисково оптимизационными процедурами мы ищем модель объекта, которая. Отражает поведение нашего контура как можно ближе пользователю предоставляется. Параметры модели объекта коэффициент усиления. Что из себя представляет график аппроксимации? У нас есть управляющее воздействие, которое шло на реальный объект, она у нас есть записана в архиве и в результате в результате воздействия на. Объект было определенное поведение, регулируем перемены Фиви, мы его тоже опрашивали и тоже в архиве записано поисковыми процедурами, мы находим. Модель объекта, а дальше, чтобы оценить, насколько эта модель, найденная нами, отражает поведение реального объекта. Подаем на нее то же самое. Управляющее воздействие, которое мы подала, которое шло на реальный объект, и смотрим, что получилось на выходе. И вот эти 2 кривые, синяя и оранжевая.

35:42 Программу. Ну спряталась вот эти самые 2 кривые, синие оранжевые, чем они. Понятно, что с живым объектом 1 в 1 никогда не совпадет хоть. Распадало, и тогда по ним можно рассчитать настройки. Нажимаем расчет настроек, попадаем в окно моделирования, где нам рассчитываемые настройки, вот они. Синим цветом базовые, вот это рекомендуемые, рассчитанные настройки настройки, рассчитываются исходя из критерия минимального времени регулирования.

36:24 Критерий минимальное время регулирования обратите внимание на эти 3 графика, верхний график, время регулирования, средний график, иначе. Говоря научным языком, максимальная динамическая ошибка или ходе переходного процесса и нижний график, показатель колебательности.

36:44 Здесь можно заметить, что из этих 3 графиков лишь 1 имеет экстремум это время регулирования. Вот он верхний, остальные либо монотонно. Убывают либо монотонно возрастают вот так. Вот если рассчитать настройки регулятора по критерию минимального времени регулирования, то. Получаем настройки достаточно хорошие, при которых практически минимальный выбег. Там чуть чуть еще можно его нажать, и при этом все еще сохраняется хороший запас устойчивости, то есть по горизонтальной оси. Вправо дальше смещаемся, регулятор становится сильнее, приближаемся к границу устойчивости, двигаемся по этой оси. Процесс становится затянутый, периодически, конечно, запас устойчивости увеличивается, но и. Регулятор перестает работать и золотая середина. Это как раз время регулирования в научной литературе часто встречаются другие критерии. Там четверть волновое затухание, интегральные критерии, они все они. Все дают чуть больше, чуть сильнее настройки, они они ближе, сильно, ближе к границу. Устойчивости этом уже там возникает колебательность, а самое главное, что высок риск потерять устойчивость всей системы.

37:58 Вернемся в программу, вот мы получили эти, собственно, вот настройки, что что нам дает моделировать. В принципе, эти настройки уже можно сейчас поставить тот регулятор, который, который мы сейчас настраиваем, поскольку это модель компьютерная, чем отличается от? Живого объекта я чуть позже скажу, сначала чуть про расскажу про окно моделирование. Зачем оно нужно во 1 здесь, можно оно нам дает представление, что будет? Если я изменю настройки изменю коэффициент, то есть поиграть коэффициентами, ну, например, поставлен.

38:32 Там, 1 и 2, 1 и 2 например, вот посмотрим. Процесс стал более колебательный, но еще не потерял актуальность. То есть можно поиграть настройками регулятора, можно? Изменить параметры объекта регулирования, посмотреть, что будет, если, к примеру, увеличится, например, запаздывание, вот тоже колебательность возрастет также. Можно оценить вот исходный процесс было следствием изменения задания регулятора, но основная это цель регулятора всегда держать нагрузку, как будет нагрузку. Отрабатывать этот контур с этими настройками. Мы переключаемся в режим нагрузки и смотрим вот в каком, как он нагрузку будет отрабатывать, есть средства.

39:14 Автоматизированного изменения настроек это либо рассчитать фильтр, но сейчас здесь шума нет по этому фильтру. Регулятор, вот смотрим, как изменяется, видите, становится. Ну, Вернуть назад, усилить? Выбрать закон регулирования п. п. и или п., но для начала возьмем ПИ. Вообще всегда нужно для начала настраивать ПИ регулятор после того, как настроили посмотреть, как он работает и есть 5 условий при совпадении всех из них. При совпадении всех из них есть только тогда, есть смысл перейти попробовать и в регулятор. Вот что это за 5 условий, но приезжайте к нам на курсы, я расскажу. Начнем, пока начнем, только стоит, ну также вот можно выбрать структуру.

40:11 Регулятор у многих производителей она тут тоже задается, конфигурируется, это стандартный. Выбирается, ну не во многих системах, можно выбрать стоп. Ну чтоб моделирование было именно такое, ну вот. Сейчас ничего не меняется, потому что по нагрузке они ведут себя одинаково, вот и по результатам расчета мы добавляем запись в архив. Нажимаем кнопку добавить в архив. Открываем архив рассчитанных настроек, вот появилась наша запись, которую мы только что сделали вот.

40:53 По результатам расчета можно сформировать отчет, в в котором будет, собственно, все наши исходные данные. Переходный процесс, по которым был произведен расчет результат моделирования, рассчитанные настройки регулятора. Графики Моделирова, ну и так далее. общем, то полный цикл работы, но есть еще 1 нюанс, о котором я расскажу чуть позже, сейчас, пока мы это сделаем. Перейдем мы теперь, а у нас еще 1 процесс был. Давайте посмотрим его, посчитаем, там уже я долго рассказывать не буду. Давайте пойдем в прошлое, так тоже уровень мы здесь считали.

41:39 Выделяем переходный процесс, начинаем, заканчивая остановившимся состоянием, нажимаем расчет идентификации объекта. Получилось плохо. Сейчас еще раз. Верно, вот так вот так вон, да вот теперь бывает иногда. Это что, то я там это, видимо, плохо выделил, но вот можно всегда вернуться назад и чуть поправить выделения. Здесь уже интегральное звено за ПАЗом сейчас. Быстро я дальше прощелкаю вот настройки регулятора, которые получили для этого объекта. Здесь уже сейчас дальше идти не будем, можно сразу, но они сейчас на самом деле они и стоят в этом случае в 1 нет.

42:29 Так и наш самый интересный наш контур, это живой, вот этот вот наш объект температура. Здесь я кривую разгона снял, значит, ступенчатый изменил положение. Ступенчатый изменил управляющее воздействие, но в результате температурка чуть увеличилась сейчас мы. Здесь тоже посчитаем настройки регулятора, выделим переходный процесс, начиная с установившегося состояния. Переходим к идентификации, вот несмотря на то, что здесь уже не компьютерная модель, здесь уже живой реальный объект, вот идентификация достаточно хорошая.

43:13 Нашей модели, значит, и переходим к расчету настроек регулятора. Вот тоже есть у нас настройки, и все вроде бы хорошо. С 1 взгляда все можно прям вставить эти настройки, казалось бы, в регулятор. Но вот чем отличается настройка реальных регуляторов от? Модели компьютерные, которые я только что показывал. Это то, что если модель она, я вот задал параметры этой модели. Такие через полчаса будут такие же и завтра будут такие же точно до тех пор, пока я их сам не поменяю. Чего не скажешь о реальном живом объекте?

43:52 Жилой объект, вот смотрите, сейчас я вернусь. И покажу мы, я вчера проводил несколько экспериментов на этом же объекте, вот отмотаю назад сейчас. Подальше. Они, ну, допустим, вот эти эксперименты возьмем, там их несколько было. На что я хочу обратить внимание вот поведение реального объекта, там свойство объекта время плывут, они все время меняются, причем. Меняются от нагрузки, от каких то факторов солнце вышло из во тучи, прям сильно все меняется. Те, кто вот у кого оборудование, погода зависимая, там колонна, например, на улице стоит с этими с охладителями.

44:36 Я думаю. Вот смотрите, одинаковые, абсолютно возмущение. Я подаю, то есть ступенчатые изменения на 5 ты, на 6 я по моему здесь менял. На 5 ид изменил управляющего управляющего результат. Вот кривая разгона буквально чуть чуть дальше. Значит, изменилась чуть чуть температура, чуть добавили свет лампочки, такой же точный эксперимент на такую? же величину я изменил управляющее воздействие, но чуть чуть в другой части диапазона и отклик объекта совершенно другой, вот совершенно другой. На взгляд, даже дело не в том, что программа плохо идентична.

45:19 Даже разница большая, да какое какое, какая здесь реакция объекта и какая в правом случае реакция объекта есть свойства объекта. Они, к сожалению, все время плывут и очень сильно зависят. От нагрузки, от прочих, и вот что, что мы делаем в этом случае. Вот я почитал настройки регулятора, но мне нужно убедиться, что во всех режимах работы этой установки эти настройки. Меня устроят, устроит, я беру архив. У меня результаты предыдущих по настроек есть сохранились, вот они. Кстати, обратите внимание, на сколько меняется коэффициент усиления объектов 0? 34 0 14 0 26 Вот также меняется постоянное время, это результаты нескольких экспериментов при разных внешних обстоятельствах. Скажем так, при разной температуре помещения при разной.

46:13 Типичное поведение для всех объектов я видел. Ну, находилось иметь дело с объектами, которые, в которых коэффициент усиления, меняется в 5 раз в течение суток. Вот соответственно получается разные настройки регулятора, вот что можно сделать. Сейчас я вот посчитал, посчитал, посчитали мы вот моделирование настройки регулятора по текущему процессу. И очень важно мне понимать, чтобы этот процесс был для всех режимов, эти настройки подошли. Ну, возьмем вот по очереди результаты других.

46:46 Идентификаций и загрузим их моделирование, здесь специальная функция, объект загрузить моделирование. Вот видите, уже раскачала все, значит, появилась колебательная, ну то есть. Настройки из архива они вот в качестве экспертных те, которые я менял, они сюда попадают. Следующий посмотрим, тоже загрузим, но здесь вроде более менее следующий эксперимент загрузить тоже. Есть колебательность, какой был колебательный. Самый колебательный, вот и мне нужно подобрать такие настройки по хорошему регулятора, чтобы, если, например, есть цель, чтобы вообще колебательности не было настройки, которые для всех. Режимов были бы хорошие, без колебательности. Вот я сейчас выбрал наиболее худшие, наиболее худшие параметры объекта. Сделаю регулятор послабее, вот у нас есть кнопка автоматизированного.

47:44 Ослабление. Ну, примерно вот так, где то, да вот и вернем объект назад, посмотрим, как он природном. Но все таки слишком, слишком много я ухудшил. Да, но можно чуть чуть назад вернуть вот таким вот компромиссом вот таким вот. По поведению объекта вот ищет, находится тот компромисс, который был бы приемлем при разных режимах работы установкой. Конечно, некоторые могут возразить, что нужно делать сложную схему, учитывать все эти. Факторы, но на самом деле во 1 это очень сложно, все эти факторы учитывать, потому что их, как правило, не 1 не 2, а очень много, вот и на 1 предприятии. Я был там, действительно, провели очень большую работу к 20%. Наверно, всех холтеров регулирования сделали вот такие вот компенсаторы по 5, по 5. Приходило других параметров, которые не только с коэффициентом были еще и то учитывались. Вот и все это действительно дало какое то улучшение и хорошо. Работало, но до 1 капремонта после 1 капремонта все это разъехалось, и работа перестала, поэтому самое надежное. Это простой хороший тип регулятора.

48:57 Так теперь, ну, допустим, вот настроили мы регуляторы. А ну а что что то по расчету я показал так, как теперь вот понять, насколько мы улучшили, например, систему. регулирования для этого у нас статистического анализа, но здесь вот явно видно. Да вот посередине примерно в этом месте изменили настройки регулятора и.

49:19 Плотнее пошло. Пошел процесс, разброс стал меньше, но это видно невооруженным взглядом, сейчас хорошо, но это. Опять же таки это синтетические данные, поэтому хорошо видно обычно на живых процессах. Там такие флуктуации все время идут, что иногда вот в этом шуме в этих. Флуктуациях не очень, то хорошо можно сходу сказать, а действительно лучше. У нас есть средства статистического анализа. Вот нажимаем другую кнопочку справа от расчета.

49:52 Но выделим процесс для начала 1 вот. Так нажимаем кнопку, статистика, что мы здесь получаем инстаграму распределения регулируемой переменной инстаграмма распределения управляющего воздействия. А также некоторые статистические параметры, что это за параметры среднее. Значение регулируем переменный, в данном случае совпадает с заданием. Это говорит о симметричности процесса. Часто бывает, что процесс несимметричный среднее модульное отклонение от задания, это показатель характеризует в качестве.

50:27 Схожий показатель интегрирована абсолютная ошибка, значит, среднее квадратичное отклонение СКО, это очень важный статистический параметр. Он более чувствителен к циклам отклонения, но в целом его интерес в том, что хотя правила все Сигмы ну здесь услышал, да если вот это.

50:51 По 3 таких значения в каждую сторону по 3 таких Сигмы, то есть весь диапазон, получишь 6 сигем то с вероятностью 99 и 7. С вероятностью 99 и 7 ты-10 она, можно утверждать, что все значения попадут в этот интервал. Ну, правда, вся некоторая оговорка, что это для справедливого, для стандартного, ну. Ну, все равно очень важный показатель, также некоторые показатели, которые характеризуют работу исполнительного механизма. Это суммарный ход клапана. Вот и количество реверсов исполнительного механизма суммарный ход. Если суммарный плохо клапана в сутки больше 3000 она, то явно нужно разбираться с проблемами сигнал. Оно как здесь, и это приводит к паразитным. Перемещениям клапана, ну либо еще какие вот. Но статистический анализ, конечно, интереснее всего в сравнении проводить. Вот у нас же работал регулятор, да в какой то момент мы его перестроили. Ну вот, я еще раз нажму.

52:02 Инициирую статистический анализ и перейду к сравнительному статистическому анализу, выделю фрагмент, который был со старыми настройками. Вот и выделю фрагмент работы контура с новыми настройками. Вот тут вот тут важно, чтобы они были одинаковые по длительности эти фрагменты. Но эта программа нам автоматически сделает об этом пользователю.

52:34 И здесь все те же все те же самые статистические данные видны, но только в сравнении было стало было стало. Да, при старых настройках, то есть вверху график, это было распределение внизу, график, вот. Таким оно стало, то есть более кучным, то же самое можно сказать про разброс управляющего воздействия. И все те же самые статистические параметры тоже в 2 экземплярах со старыми настройками и с новыми. По результатам статистического статистического анализа также можно сформировать отчет. Вот где все те же самые графики, все те же самые графики, все те же самые данные, но что мы только что видели и. Этот отчет уже соответственно можно положить на стол руководству и попросить за хорошо проделанную работу премию. Ну или прибавку жалованную заплатим, вот не знаю, пройдет или нет, но попробовать можно.

53:33 Вот что это дает наша деятельность по настройке контуров регулирования в целом в целом. Конечно, если комплексно подходить к делу настройки регуляторов и такие прецеденты есть, это дает очень большие. А либо экономические, либо ну в любом случае экономически большой эффект за счет в основном за счет чего. Ну вот, есть какой то технологическая технологическая граница, например, производим бумагу. Она должна быть определенной толщины, ни в коем случае не меньше.

54:13 Потому что если меньше, то брак там могут наказать штрафы, наложить и так далее вынуждены держать этот важный какой, то параметр специального чуть выше для того, чтобы. Точно технологическую границу не нарушить, чтобы бумага не стала толще. Ну или чтобы более тяжелая фракция, если говорить про химию, не попала в дорогостоящий там.

54:38 Чтоб мазут не попал, грубо говоря, в бензин, чтобы так вот понятнее было, да вынуждены с запасом делать после того, как мы проведем. Работы по настройке регуляторов, вот и если мы сможем сократить дисперсию, то есть разброс отклонений, мы сможем придвинуть ближе к технологическому ограничению задание, что даст соответственно экономию. Нашего ресурса 1 из очень показательных примеров, что был и на моей практике, и из тех, что опубликован в период в периодники. Это, собственно, я горжусь этой работой, думаю, работники этого предприятия. Тоже гордятся, значит, за них, конечно, скажу. Интересы есть здесь, кто присутствует с сургутского ЦСКА на Сургутском ЦСКА? Была проездной комплексная работа, комплексная работа по настройке систем. регулирования начали мы там сильно дальних регуляторов, там печек начали, потом там репетиций. Емкостью постепенно, постепенно приближались к основным контурам, где то, где то фотография сургутского ЦСКА вот.

55:45 Постепенно приблизились к основным регуляторам, всю колонну настроили получше, в том числе температурный режим за счет того, что температурный режим. Стал держаться более статей на технологи, получили возможность точки накипания настроить ближе к нужным точкам отбора, вот и что дало увеличение. Выхода высоколиквидных фракций, ну там прилично процентов на 5 получилось. Вот, но это случай, вот по Куар Коду можно скачать эту статью, где в общем. То описывается, как это все делали, это делали, но только с предыдущим поколением программы, которая называлась киноэксперт, но суть это та же самая.

56:24 Не меняется вот такие, вот это не единственный. Естественно, случай, который я привел, просто он такой очень характерный. Следующая наша следующий наш. Раздел это ответы на вопросы, прежде чем мы. Я перейду к ответу на вопросы, мы немножко поменяемся ролями. Поменяемся ролями и задам вопрос я. Задам вопрос я у нас сейчас будет разыгрываться небольшой приз, приз у нас сегодня есть идеи. Кстати, сейчас сразу посмотрим, у нас есть постоянные постоянные слушатели, но пока не. Вижу, ну ладно, скажу так, значит, в качестве приза у нас такой вот подарочный набор. А он состоит из фонарика и отверткой с насадками со сменными насадками фонарик у нас не простой.

57:29 С магнитом, а еще что, интересно, у него вот можно? Так вот, гибко поменять, чтобы посвятить в какое нибудь такое место, куда трудно добраться просто так. Ну вот, например, куда нибудь, вот куда я забраться не могу, вот могу. Вот такой вот фонарик у нас, вот а приз достанется. Сейчас я скажу вопрос, кто 1 правильно ответит на вопрос, а вот тут уже кто то сказал, что фонарик. Это точно фонарик, да это точно вот сразу скажу. Если сейчас нас смотрят, если сейчас нас смотрят сотрудники Инсато или МПС, или компания МПС, софт.

58:16 Коллеги, вы в этом конкурсе не участвуете, хочу вас разочаровать. Почему, а сейчас узнаете потому, что, а вопрос у нас сегодня будет, а вопрос у нас сегодня такой, вот мы видели этот вот. Стенд замечательный, который дает нам возможность в живую проводить эксперименты на системах регулирования. Вопрос у нас такой приз достанется тому, кто 1 ответит на вопрос, когда.

58:46 Состоялся дебют вот этого стенда, ну когда с точностью до года достаточно, а где? Ну, назовите мероприятия хотя бы своими словами появился этот стенд. Кто 1 ответит на этот вопрос, тот получит приз. В 12 году нет, в 13 нет, в 24 нет. 16 Мероприятие не не не вы сейчас, ну ребята, вы сейчас будете просто перебирать все годы подряд. Назовите мероприятия, кстати, правильный ответ был, но я прошу назвать мероприятия.

59:35 Так стоп стоп, стоп, презентация мастер Скада 4 д. Владимир Бердичевский все Владимир Бердичевский. Владимир Бердичевский, я поздравляю, да это был 2016 год, презентация Мастер Скад. Вы получаете вот вот этот сувенирный набор, вот администратор с вами свяжется. Чтобы уточнить способ доставки. С тех пор справедливости ради надо сказать, что этот стенд многократно модернизировался и в принципе от первоначального. Здесь, наверное, 1 вентилятор с частотником. Остался потому, что ну много что то переделывалось, менялись контроллеры. Мы его изначально, как оказалось, его же можно очень хорошо использовать как для демонстрации.

1:00:28 Мы его также в курсах, которые у нас были по. По настройке регуляторов использовали бы этот же стенд и будем использовать. Ну, может, потом еще что то сделаем какой нибудь еще стенд, но пока вот такой вот на господин. Городищевский ваш заслуженный подарок, так? А теперь теперь перейдем к ответу, вернее, к теперь я буду отвечать на ваши вопросы. Посмотрим, что там за вопрос перехожу в раздел.

1:01:00 Вопросов 41 вопрос ничего себе так производится ли расчет параметров зон нечувствительности да производится, а не не не сейчас. Секунду зона нечувствительности, прозон нечувствительности, опять же. Само не производится на курсах, мы этот вопрос проходим. То есть из каких соображений я вычисляется и как ставится умная чувствительность, задает важный вопрос, ставлю что. Ставлю, что он отвечен, хотя хороший вопрос, чтобы это вычислялось. Этот вопрос за какой нибудь вопрос у тебя, может быть, еще 1 приз?

1:01:41 Так дальше слайды презентации продуктов будут, ну, это нашего маркетинга. Надо спросить, я думаю, что будут, значит, да будут нет. Тут уже показывать сигнализировать, да будут слайды презентации, будут также будут все ответы на все вопросы, так ставлю. А я с хвоста начал. Так сейчас я перелистаю вопросы в начало там, наверное. Секунду Они новые появляются. Смотреть, что значит, как смотреть. Так Михаил Стрелков Стрелков. Как смотреть мы не понял, я на сам вопрос не понял.

1:02:36 Так что то у меня тут перестало сейчас листаться. А вот все так. Тогда отвечаю, если коллеги администратор, если вы отвечаете на вопрос, ставьте ту же птичку, что вопрос ответим, ладно? Отличается, чем от Симулинка отличается тем, что более ориентировано промышленное производство. Нет ничего лишнего, ну как я уже я уже показывал. Подключаемся к системе управления, ведем свои архивы, пользоваться просто достаточно. То есть навыков приобрести в общем достаточно быстро с Симулинком? Там еще попробую, разберись к тому же в Симулинке, ну там, конечно. Возможности, наверное, больше, но она больше подходит, это больше подходит для, скажем так, лабораторной работы для исследования для. Каких то все таки разное назначение, исследовательская деятельность и настройки регуляторов на производстве, но я считаю, что ответил.

1:03:37 Диагностика исполнительных механизмов не совсем корректно звучит. Если сейчас, ну, мы говорим, что дальше мы будем развивать систему мониторинга, там будут расширенные. Конечно, средства диагностики исполнительных механизмов сейчас что есть, то есть просто вот сейчас количество. Реверсов и общий путь клапана косвенно, по ним можно судить. Вот, конечно, на самом деле вот в системах диагностики знакомые. Я знаю, там больше инструментов, мы их постепенно будем выполнять, будем читать ответы.

1:04:10 На каких Линукс вы уже тестировали САР эксперт, ой? Так у нас был. Рэд Рэд Оз сейчас стоит, подскажите мне, пожалуйста? Редос, какой еще ай Астрл Линз Рэд Гоу Сэстрл Линукс? Так а там у нас такие навыки? Ну, все редусы, астролинуксу все у бунта совместимы, так ответил птичку. Ставлю так дальше, прошу уточнить, позволяет ли ваша программа. Программное обеспечение выявить, что используемый для регулирования клапан имеет слишком большую, слишком маленькую пропускную способность содержание, но только косвенная. Если по графикам, да это вот опять вопрос. К тому, что вот в системах мониторинга и опять же повторюсь, которыми я имел опыт работы. Да там это все автоматически вычисляется, мы это в дальнейшем будем делать сейчас, пока вот именно этих инструментов нет.

1:05:14 Стоимость по старый эксперт, перманентная лицензия, годовая лицензия, так нет. Так на этот вопрос ответит генеральный директор, а? А можно в не можно в конце, я на технические вопросы отвечу, а потом по стоимости можно так сделать. Давайте сделаем так, я этот вопрос птичку не снимаю по. стоимости на это ответит генеральный директор. А мы, пока я по техническим вопросам пройдусь к этому вопросу, мы вернем вопрос стоимости, конечно, вернем и. Лицензировали так, на сколько большой архив данных можно хранить в гигантский архив, можно хранить очень большой. Я еще раз говорю, база очень компактная у нас. Есть вебинар, буквально в прошлом месяце он прошел там. Все характеристики этой базы данных описываются какая скорость записи, сколько занимает 1 запись в архиве.

1:06:11 Буквально чуть вот на сайт Инсато зайдите там пред предыдущий вебинар. Он как раз по этой базе активирования все характеристики. Я их сейчас просто вот не приведу, но очень большие, очень компактная база, вот я неделю собирал там. Неделю собирал данные, то есть неделю мы работали на объекте, и там было порядка десятка контуров. Да ну размер базы буквально можно было по имейлу отправить. Ну посмотрите, я говорю, Вебинар, посмотрите там, ну там, в цифрах. Все у меня просто нет другой этих цифр.

1:06:46 Так что так? Я занимаюсь, я занимаюсь автоматизацией частотных, а частных домовладений и небольших зданий есть много процессов. С большой инертностью для настройки требуется. Ваш продукт, если недорогая редакция для частных мастеров, я тоже, наверное, переадресую руководству этот вопрос. Ладно, я на технический, сейчас вам отвечу, а.

1:07:12 На это нет. Следующий вопрос я так понимаю, для сбора данных Винсиси старых экспертов и Си Ю. Эй, промежуточного продукта не нужно. Буквально лицензия на рабочее место или на предприятие, так лицензия на рабочее место, но будет еще про лицензию. Давайте вот лицензию и стоимость это в конце отвечено, так насчет. Винсиси, если там есть описи его и сервера, значит, ничего не нужно. Если у Си Юэй нету, а, допустим, старые вот эти. Ну вот, нужно поставить еще вот этот конвертор, в качестве которого. Можно использовать любой продукт, какой вы хотите, но вот честно скажу, что я пытался. Ну, то есть я искал на рынке либо либо они дорогие, либо зарубежные нельзя купить, допустим. За 15.00 ты, не будет ли покупать конверт, а сервера он достаточно там? Ну, в цене, ну крайне небольшая, это тоже на память. Не знаю, править править, ну он очень дешевый, вот.

1:08:13 Так, а так как по лицензии вопрос я не ответил. Значит, составлю аптечку, так следующий вопрос может быть презентация того, что нам сейчас демонстрируют, в смысле в смысле будет. Запись этого Вебинара будет запись Вебинара ПДФ, презентация тоже будет запись вебинара, будет видео. Поэтому я считаю, что на вопрос отвечен так в банк тест, ну а вопрос в чем.

1:08:42 Ну, Иван Иван Рогозин, я не понял сути вопроса. Да, банк тест за рубежом да называются любые все эти качнуть. Процесс, как у нас говорят, качнем процесс, а там говорят. Так как следующий вопрос, как старый эксперт, справляется с быстродействующими объектами постоянной скорости. О, это вот отдельная тема во 1 тут 2 вопроса в 1 во 1 быстродействующие объекты, быстродействующие, быстродействующие объекты. Любого быстродействия либо протокол позволял записать эти данные. Это что касается быстродействий, возможно, имеется, имелось в виду малоинерционные объекты, такие как вот расходы. Все да, где, по сути дела, динамика объекта вырастет?

1:09:32 Там никакой динамики то и нету, значит, такие настраиваем очень хорошо. Только, ну что называется, на Ура исполнительный механизм постоянной. Скорости очень сильно зависит способ управления. Если тот, который был классический, например, в ремикондах, ламикондах, то без проблем настраиваем. Значит, любой другой, лишь бы вот лишь бы реализация шины не искажалась. Закон регулирования тоже настраиваем, поскольку опыт применения на тест были несколько тест. В Москве в Иркутскэнерго настраивали все без проблем, иногда бывает. Ну, то есть сильно зависит от реализации импульсного управления, вот ну в принципе настраиваем.

1:10:16 Так какая скорость опроса данных нужна, а это зависит от скорости. Это зависит от скорости самих процессов, вот если процесс длится часами. Допустим, вот переотклик на воздействие длится там, ну часов 5. Вот ну можно там, если раз в 10 секунд будете опрашивать книги, да если? Раз в минуту, наверное, тоже не беда, вот. А если процесс скоростной, например, вот был случай, что там нужно было анализировать на испытательном стенде, где испытывались тормозные колодки, там весь процесс. Торможения там, бывало, бывали критично, несколько секунд всего длятся 2 секунды, и нужно было потом разобрать, но там другое дело. Там сначала записывалось в высокоскоростной архив, а потом уже анализировалось. А так зависит от процесса, ну скажу так. Для технологических процессов общепромышленного применения, такие как расходы температуры. Ну, раз в секунду нормально, то есть, если раз в секунду опрашиваем.

1:11:15 Возможно, есть какие то более скоростные. Вот будем читать, ответил на этот вопрос. Так для какого количества контур следующего круга, до какого количества контуров одновременно возможно осуществлять мониторинг? Ну на сколько у вас хватит вашего внимания, за каким? Количеством у нас систем мониторинга сейчас нет, мы сейчас вот мониторим, только вот визуально оценивая, оценивая по тренду. Значит, вот таких контуров может быть очень много, но мы на предельную не проверяли, сколько, ну, не знаю.

1:11:49 Ну 1000 точно вот, но за 1000 просто уследить тяжело. Есть система мониторинга, когда очень много контуров. Называется в фоновом режиме, то есть не требует. Непосредственного участия инженера в процессе, то есть он пришел утром, посмотрел ему сводка. Все, что за сутки произошло, вот и мы к таким, к такой системе мы будем двигаться, то есть планы такие есть, вот будем. Двигаться сейчас это пока вот, ну вот как средство только для визуального прожектора мы будем двигаться одновременно, осуществлять. Ну, много я говорю, предельные тесты не проводились, но это точно 1000, так?

1:12:35 Читаю, что ответил следующий вопрос САР. Эксперт самостоятельно не умеет выдавать управляющее воздействие для идентификации, нет, не умеет это принципиальный. Причем наш подход я знаю, что в некоторых системах даже отечественных и даже недорогих есть функция автонастройка. После того как ее включаешь, она начинает. Гонять исполнительный механизм, причем иногда настолько, что страшно становится, вот и как то там вычислять настройки регулятора. Нет, мы так мы принципиально. Стоим на других позициях, здесь только оператор с разрешения технолога говорит, на сколько можно. Правда, приходится очень долго их уговаривать, это это правда.

1:13:18 Ну, если уговорить, то в общем результат получается хороший, главное с ним это. Дело пойдет, вот с технологом договариваемся. Я говорю, надо там процентов на 5 хотя бы клапан переместить. Он говорит, нет, там она была я. Говорю, нет, 2 мало он говорит, хорошо 3 я говорю, 3 тоже мало. Ну ладно, 4 хватит, вот ну вот примерно так приходится, вот сам нет, сам Сар. Эксперт еще раз он только читает системы управления, ничего туда не вносит, вообще ничего не дай бог на каком серьезном производстве. Это никто не позволит близко такую программу ставить, которая начнет там что то вмешиваться и куда то двигать исполнительный механизм.

1:14:03 Следующий вопрос, как настраивать при задержках передачи данных по разным каналам. А что такое есть, что допустим? Удивительно, что, допустим, регулируем переменная, отстает от. Управляющего воздействия, ну какая разница, мы же все равно архив смотрим. Вот сейчас я включу все таки интерфейс. Вот мы же все равно смотрим в архив, даже вот те эксперименты, которые я проводил, вот я сейчас влево, вот вынужден листать. Да я сейчас масштаб, вот это же все равно архив. Если какая, то из этих переменных придет. Позже, ну и что она в архив со своей меткой времени же придет, если она придет? Они потом в архиве все равно сойдутся, поэтому какая разница? Ну, позже и позже, вот все равно архивные данные, даже те, которые мы видим в. Живое в режиме реального времени, по сути дела, только самое правое значение, а они вот живые. То есть в реальном времени остальные уже архивные, то есть остальные уже из прошлого? Вот поэтому, ну если я правильно вопрос. Понял, конечно, извините, если неправильно. Считаю, что ответил так дальше, в конце, что получим это у вас. Аналоговая система значит, что называть аналоговое, смотря управление или реализацию регулятора, нет регуляторы. Все цифровые они все работают в контроллере, они все работают в системах реального времени. Это значит, что работают с атомным циклом, то есть в этом смысле системы цифровые с точки зрения управления исполнительным. Механизмом вот эти, которые я продемонстрировал, да там управление. Ну, грубо говоря, аналоговое, вот потому что есть еще импульсное управление клапанами отличается только управлением, если они правильно реализованы. Это отдельную тему я даже видео хочу снять по этому поводу, потому что много ой много именно в этой части. Вот и в импульсном управлении много, очень таких чудес. Там такие чудеса встречал, что просто ну неправильная. Реализация, хотя в советское время вот Гост был все погрузки, делали ничего, там все работало нормально, что аналоговый, что импульсный результат одинаковый был. Коэффициент одинаковый, а так они должны работать.

1:16:22 Так то есть при правильной реализации импульсное управление тоже пойдет, то тоже будет тоже. Рассчитываем, тоже можем настроить вот дальше Фит регуляр в демонстрации непрерывной или цифровой, цифровой. Но я уже да в предыдущем ответил это. Все программное программное решение, какие непрерывные у нас могут быть, значит, работает в цикле, значит, заданным шагом. Ну, в связи с тем в реальном времени пока не имеет следующий, можно ли убрать перерегулирование? Да можно, пожалуйста, где, а?

1:16:52 Я тут кстати. Я ж показывал, там можно в моделировании ослаблять настройки. Кстати, а давайте посмотрим, какие результаты у нас тут были последние настройки, какие 0, грубо говоря, (060)614-06-15. Вот можно сравнить, кстати, наиболее слабые, наиболее сильные, вот впечатляют сразу числа. Давайте я их сейчас все таки в регулятор поставлю, чтоб мы увидели, так 0 6 15 да?

1:17:21 Ставим регулятор регулятор 1 и 8 было ставим 0 0 6 ой 2 вот. Вот 16, а там 15 ну это вообще никакой разницы нет. 16 15 1 И тоже, и посмотрим, что теперь будет. Да тоже поменяю задание, ну так пока на другие вопросы буду отвечать здесь, что нибудь посмотрим, что из этого выйдет. Так и на этом уж контуре, тогда вот и здесь тоже. Вот смотрите, здесь настройки уже стоят, какие я рассчитал, потому что здесь изначально ну 6 20 рассчитаны это уровень, если. Помните, здесь импульсное было изменение? Давайте я сейчас нагрузку увеличу, 2 насос включу, вот и посмотрим, к чему это будет. Я пока буду отвечать на вопросы, мы это все увидим.

1:18:17 Включу вот фронта. Здесь тоже, ну, в смысле, автопрокрутку. Вот они пошли, пусть пока идут эти процессы, а я пока дальше. Так можно ли убрать перерегулирование, уберем, так какие обратной связи сколько? Контуров регулирования так насчет обратных контуров регулирования каждый контур рассматривается отдельно. Если каскадная схема, ну, значит, по классическому методике настройки.

1:18:47 Взаимосвязь вот пока вот в этом продукте пока не вычисляется, в дальнейшем планируем это этим заняться. Но я, кстати, вот в технопоинте мы еще когда работали, мы сделали продукт, у нас был разработан который многосвязную схему. Ну, просчитывал многосвязную схему и ну 10 на 10 там, когда все на все влияет. Многоконтурный и все регуляторы рассчитывал сразу, но это настолько. Сложная процедура, я скажу, что в общем 2 копии всего было продано за все время и потом сняли с продаж даже потому, что методологически. Очень сложно с точки зрения использования очень сложно, а главное, смысла особого нет, потому что такого настройщика простого вполне хватает. Главное понимать технологию и, что называется, откуда начинать начинать надо с хвоста. Если на котле, например, то с разрешения надо начинать.

1:19:45 Нет. Примерно так нет связи, пока не анализируется, потом будут мы планируем делать средства, которые помогают. Надеюсь, ответил так дальше, какова лицензионная политика? Так это вам потом ответят бессрочная да бессрочная, так? Фит регулятор здесь непрерывный или цифровой, но я по моему ответил это цифровой. С точки зрения реализации, да это программной программной реализации он, конечно, цифровой, так? Следующий, можно ли убрать что то одни и те же вопросы пошли? Да, можно какие методы настройки поддерживает по, например, есть ли метод Лямбда? Я, кажется, даже знаю, кто этот вопрос задал.

1:20:35 Нет, тут лямбда нет, нету, но я говорю критерий. У нас пока 1, но не пока, 1 и я не вижу смысла их остальные делать критерии. Потому что все равно смысл какой вот по результатам нескольких экспериментов получили сильно разные. Параметры объекта сильно разные, и нужно найти некий компромисс, чтобы вот для всех этих режимов более менее регулятор был. И мы находим, чтобы он под регулятор, который без регулирования, но даже здесь практически кто просил.

1:21:07 Почти вот ну, по крайней мере, на глаз убрали. Вот если нужно чуть чуть подправить, все равно потом зачастую приходится чуть чуть поправлять настройки, но. Исходя из из опыта эксплуатации поставили настройки, понаблюдали день 2 неделю, месяц может быть и пришли к выводу, что вот чуть чуть надо вот поправить туда. Или и вот от этой отправной точки, которую мы рассчитываем, это же. Ну, по сути дела, почему мы их базовыми называем? Это некая отправная точка хорошая, то есть. Ориентир этот достаточно уверенный, ну а там какой критерий чуть туда, чуть сюда. Ну, потом можно подправить, тем более есть моделирование там в любую сторону.

1:21:49 Можно ли выгружать исходные данные в Эксель? Нет, нельзя, а зачем так с технологической установки или рассчитать настройки на отдельном? А в смысле не из не из, не из старых экспертов в эксель, а наоборот, тут, значит, смотрите. Если я правильно понял, ну давайте разделим, если я правильно понял? Если я неправильно понял, если я понял неправильно, то есть можно ли из старых средств выгрузить в эксель? Нет, нельзя, ну то есть, а зачем как бы вот мы? Со все архивы храним, вот их всегда можно наблюдать. Вот процесс идет, вот вот, а из системы управления вообще. Ну вот, такая задача у нас стоит, то есть, если нет возможности подключиться к в реальном времени к действующей. Системе управления, чтобы была возможность выгрузить из нее из архивов в Эксель, а потом импортировать в старый эксперт. Такая задача стоит, она пока не реализованная, но в плане она у нас есть и однозначно будет, то есть. Возможность такая будет, но я надеюсь ответить. Да, действительно, вы правы, иногда бывает, что ну не ко всем системам удается подключиться вот так. Вот в реальном времени посвятить нет, конечно, иногда бывает, но это очень.

1:23:01 Ну такой, откуда то выгружать файлы, что то делать? Это, конечно, такой путь не ну достаточно трудозатратный по времени. Ну, когда других способов нету, ну да не планируем это вот так сказать. Предыдущий, что ли? Следующий вопрос тут, наверное, наоборот, можно ли импортировать данные из эксель? Да, я ответил сейчас нельзя, но это будет в очереди, у нас такая задача стоит. Реализована в данном продукте настройка по методике лямбда опять лямбда. Это вот да, это из патриарха пришло. Я догадываюсь, что там этих критериев штук 5 по моему.

1:23:51 Вот в том числе и лямбда, ну я по моему. Ну как я, я считаю, что я ответил на этот вопрос. В принципе, у нас у нас этот критерий, 1 ну можно. Ввести несколько, но я вот, честно говоря, я не вижу в этом большого смысла, но и так хороший ориентир выдаем, а ей все равно потом ведь. Настройки регуляторов, это как как там это искусство + шаманство + математика, то есть это вот симбиоз 3 3 наук, поэтому ну мы ориентир. Даем надо чуть чуть другую форму переходного процесса. Ну вот, моделирование чуть чуть поправили, это легко делается, ну вот извините.

1:24:30 Ну извините, если Вот так дальше будет ли данная программа вычислять коэффициенты при использовании каскадного регулятора и какой регулятор описывает? Значит, смотрите, нет каскадное отдельно, нет, не будет. Не будем делать, что в этом СПИД эксперте была, можно было выбрать каскадную схему и сразу посчитать оба регулятора. На практике сильно усложняется эта процедура, потому что сложно провести во 1 должен. Провести эксперимент, чтобы сразу 2 идентификации хорошо получились и внешнего, и внутреннего контура. А самое главное, вот у нас что получается, мы настройки посчитали, а их потом все равно приходится чуть корректировать из разных соображений, но это. Почти всегда приходится даже вот эти не очень агрессивные настройки, слабые и даже вот в моделировании. Я там 2, 2 раза нажал на кнопку клади и еще сделать для начала, чтобы потом посмотреть регулятор. Через 4 часа приходит не не не вот меня, так вот так. Вот такой ход клапана, чтобы вот он резко меня не устраивает, потому что там, где то, значит, переливает, заливает катализатор, изнашивается насосы в аварии, уходят. Ну, там куча причин, я сейчас всех, вот поэтому приходится послабее делать и что получается.

1:26:04 На практике куда проще сначала настроить внутренний как следует, уже учитывая мнение технолога механика Кип овца всех на свете, вот и потом. Уже с уже работающим внутренним контуром настроены хорошо, исходя вот из математики. Интуиции и шаманской, и всего прочего уже потом настраивать внешний контур как отдельно взятый контур, рассматривая внешний как часть объекта. И вот эта методика она более верная и более легкая и более правильная, вот поэтому.

1:26:36 Схему вот только так поэтапно настраиваем, потому что, кстати, в экспертизе. Тут там уже 2 человека упоминала экспертизу, значит, на полный продукт там тоже. Изначально в 1 версиях еще в начале 2000 была схему настраивать, мы не знаем, насколько долго вы помните этот продукт. А потом они ее убрали и правильно сделали, и.

1:26:58 Ну не потому, что за ними обезьянничаем. А потому что практика показывает, что так лучше вот надеюсь ответить. Следующий вопрос, будет ли система вычислять корректно настройки пицц при входном сигнале с непостоянным значением? Например, имеется бонжурный насос, который отображает расход скачки образно. Так, ну, наверное, там проблематично. Надо смотреть, вы знаете, я вот сходу не могу ответить, потому что надо смотреть, что именно какое поведение и то есть в этом случае надо конкретно разбираться. Я вот так вот не скажу, сходу надо смотреть, как она работает.

1:27:38 Так дальше. Философский вопрос. Фильм регулятор, не устаревшая или теория. Так так и хочется сказать, что у нас техническое совещание. Больно давно появились на свет и при этом их сосатели. Исходя того технологического уровня, что было тогда, сейчас прошло 60 60 70 лет, технологии уже изменились. Цифровая обработка, вычислительная способность имеется свой. Уровень имеется ли что либо более перспективное, в виде каких то конъюктивных регуляторов? О, это тоже действительно тем хорошая, особенно была популярна еще в советское время. Я извиняюсь за, я еще застал это время и.

1:28:26 У меня ну чуть личным опытом поделюсь да из личной жизни. У меня отец Центральный научно исследовательский институт комплексной автоматизации, и я многих ученых, которые в те еще годы. Занимались этой проблематикой, я знаю лично, в том числе и вне за стенами института. Вот и действительно там были бурные, вот эти всякие идеи, как создать предиктивные всякие системы редикторы. Смита и прочие преддикторы, хочу сказать, что это отличная тема для диссертации. Отличная просто потому, что на бумаге она дает такой результат ошеломляющий, особенно в редиктор свита даже. Были внедрения, и даже люди получали государственные премии за эти предиктора. Вот, но в жизни ни 1 из них не прижился, потому что они работали, ну скажем, 4 часа, ну, может быть, 8 часов.

1:29:23 На знание модели объекта, ну там идея простая, взять вычет чисто математический запас дований и все. Ну вот, ну идея вроде бы хорошая вычли, а дело в том. Что живой объект, это не та модель, на которую, которую вычли, она со временем уплывает. Он у меня даже вон лампочка обычная, с вентилятором, и то он в.

1:29:45 Несколько раз меняется, меняет свои характеристики. Вот я предположил, сделал грубое предположение, что у меня объект вот такой описал его математически. И вычел там всякие предректоры вычтил, а он у меня взял. Этот объект зараза такая и. И все, и мой предиктор уплыл вместе с ним. Ну, это грубо, так, ну это и опять философский вопрос. Давайте, конечно, он он очень интересный. Мне было бы интересно на эту тему поговорить, тем более, ну как в этой среде крутился, но вот, наверное. Сейчас, значит, так 90, а может быть, даже 98% и ты парка регуляторов нашей промышленности. Это обычные фит регуляторы без всяких там вот этих, вот их мы и будем настраивать. Вот а если есть какие, то частные случаи, ну значит в частном порядке.

1:30:36 Будут другие регуляторы, будем учиться другие регуляторы, ну пока что пед регулятор используется, пусть устаревшие, мы будем их настраивать вот примерно. Так так читаем, что ответим предоставляй телессар. Эксперт на опыт на на опытно промышленные испытания, значит, нет, не предоставляем, объясню почему.

1:30:58 Вы собрались, ну получили новую квартиру или взяли в ипотеку и собираетесь переехать из старой квартиры в новую и приходите в автосалон? Вот я бы у вас купил этот фургон, но я хочу убедиться, как он ездит. Вот не дадите ли вы мне его на денек другой в опытно? Промышленную эксплуатацию вот, ну вот примерно примерно так. Я думаю, вот я, я думаю, директор, давайте птичку не буду ставить. Я думаю, директор может быть по другому ответит на этот вопрос, но вот мое мнение примерно такое по опыту предыдущих, по опыту предыдущих.

1:31:36 Предыдущего использования продуктов, что никакая вот многие просили на опыт на промышленную эксплуатацию и ничем хорошим это не закончилось. Вот во 1 зачастую тогда еще на компакт дисках программа распространялась. Вот отсылали под роспись там с просьбой, значит составить отчет о результатах использования. Он у них там лежал несколько месяцев, они на 2 месяца, например, давали на опытную эксплуатацию через 2 месяца. Просили пройти потом еще на 2 потом, через 6 месяцев возвращали, сказали. Причем диск был такого вида, явно его в качестве подставки под кофе использовали. Ну и прям там пятна, ну от кофе были безобразие просто. Возвращали такой вот диск и говорили, что да не у нас ничего не получилось, поэтому не можем, вот и таких вот негативных моментов. К сожалению, было много, поэтому ну какая опыт есть, референс есть огромный, значит.

1:32:36 С рабочим контуром мы сделаем, чтобы убедиться, что она работает и настраивает. Пожалуйста, убеждайте эксплуатацию, ну скорее всего нет. Ну, хотя вот я говорю, в конце вам директор ответит, может быть, там может быть. В каких то отдельных случаях, с кем то можно будет, за какие то хорошие? Это же взаимно, должно быть правильно, а что. А что нам с это вы что скажете, ну не понравилось? Ну, примерно так извини, но я птичку не ставлю.

1:33:08 Так прошу программу обучения, и стоимость для 1 специалиста тоже директор ответит с птичками. Не ставлю обучение, обязательно будет обязательно, ну чуть позже. Программу вот выпустим сначала сам продукт, потом будет обучить. Так мне тоже это, что такое мне тоже? Это в смысле программа обучения, так программа обучения. Наверно, а сейчас на сайте нет, потому что старую убрали, а новую еще не появился. Будет и программа будет стоимость, то есть сейчас, пока программы программы нет. Мы вам, наверное, в частном порядке примерно вышли. Так для шумных процессов предусмотрен выбор фильтрации так для шумных процессов предусмотрен расчет фильтра.

1:33:53 Он расчитает Фит, где то есть. Так у нас, кстати, так тут кадр у нас лежал. Дайте ка посмотрим, а вот этот убежал, смотрим, давайте еще у нас же еще 1 контур был. Так это я что, сделал уровень, кстати? Вот смотрите, уровень, который тоже мы, ну, мы настроили. Да, но он уже такие были, я там дополнительный насос включил. Уровень у нас провалился, синий уровень уровень был синий, да помните, уровень провалился регулятор, это увидел. Зеленый это он переместил клапан, компенсировал это, значит, возмущение вернул уровень на новое значение и как 2 раза кто то там просил. Без перерегулирования обратите внимание, просили, можно ли убрать, можно убрать. Вот я его убрал, нету теперь регулирования.

1:34:40 Для шумных процессов, но я ответил да, но. В общем, есть функция расчета фильтра так дальше. Есть зависимость количества циклов между суммарным ходом и реверсирование регулировать у клапана, так сейчас еще раз есть зависимость между. Суммарным входом и количеством, а и количеством реверсов в зависимости. Ну, на практике, в смысле, ну зависимость. Да, есть в числах, то есть формулы этой формулы я, конечно, не. В численном виде не скажу, но в принципе, как правило, есть.

1:35:23 Она прям такая, может быть, хоть клапана большой. Вот от минуса до плюса гулять, а при этом количество реверсов не очень большое, вот поэтому ну есть. Есть, но не стабильная, у нас не вычисляется. Нет, а если вы, наверное, хотите, чтобы мы ее вычисляли, я постараюсь это запомнить, нужно это или нет. На чем, на чем написан среда разработки, на чем написано среда, разработка, ну они среда разработали, значит, ну. Нижняя часть, то есть серверная часть написана на языке Гоу, какие то части на оси. + + + там есть, вот а верхняя часть, это я воскрик, ну с какими то там.

1:36:18 Ну вот, не скажу не потому, что я вредный, а потому что, ну, я не сам не программист. Но я знаю, что я вас крепят, каким то краем, вот то есть это, по сути, браузер найти. То есть вот этот клиент, который мы сейчас видим, это собственный клиент. Ну, то есть не в Браузере, открывается, а В. В 4 Клине Так ответил на этот вопрос следующий на сайте Инсап отсутствует сведения о курсах. Но еще потому, что мы не запустили курс, мы выпустим продукт сначала. Потом, потом у нас еще есть работы по продуктам, надо мелочи какие то делать. Но когда все сделаем, подаю курсы будут обязательно ориентировочно. Ну, наверное, во 2 квартале может быть. Ну посмотрим ближе к делу, ну куда ближе к весне вообще. Ну, буду точно так, как слайды получить слайды. Будут выложены, будут и видео запись Вебинара и ПДФ, презентация, так демо режим есть как как попробовать. Значит, демо режима пока нет, вот на. Сегодняшний день будет с выходом продукта, я думаю, сразу же будет тема режим, но тема режим будет в чем заключаться, будет отдельно поставляться. Отдельный описи сервер, в котором будет функционировать контур регулирования. Доступ к настройкам этого контура будет как к настройкам регулятора. Так и к изменению свойств объекта, и в демо режиме программа сможет опрашивать только этот сервер. То есть свои серверы вы опрашивать не сможете? Только вот тот, который мы поставим вот после перехода на лицензионную. Значит, откроется доступ к любым офисным серверам, вот примерно так будет.

1:38:01 Сейчас пока нет, но точно будем. Так выбрать варианты регулятора можно, да можно варианты регулятора. Да, да, хороший вопрос я это упустил. Значит, смотрите, есть у нас редактор Формулы регулятора. Вот здесь есть несколько уже забита, стандартная, стандартная, с реальным. Дифференцирующим звездом стандартная с фильтром, значит, параллельная параллельная структура. Так вот, этой из библиотеки, из оградки и, например, вот передаточная функция. То есть можно выбрать несколько Сименса 2 разных реализации, можно создать свою?

1:38:49 Можно создать свою несколько, ну сколько угодно, если во 1 если в списке вашего регулятора нет. Поделитесь, пожалуйста, с нами документацией, и мы ее добавим. Это 1 2 вы можете сами добавить форму регулятора и будет тогда расчитываться настройки сразу в ваших коэффициентах. Посмотреть, что тут можно, ну 1 общая. Стандартная структура или параллельная параллельная, то есть независимые коэффициенты? Вот так вот, например, ну стандартное со сколкой КП параллельно не.

1:39:24 Потому что бывает в числителе, вернее, в знаменателе, но еще и в приведенные к 100 она вот. Следующая бывают числители, бывают знаменатели по разному, еще и называются, например, там Каина называется. Например, каи кафе Каи, ну, ТД, соответственно, тоже разные варианты дифференциальной составляющей. Вот с фильтром без фильтра в числовом виде. Или задается отдельно, тоже тут вот разные варианты есть. Тоже можно мнемонику сразу в ваших коэффициентах? Ну ка Дэ назовем вот такой вот.

1:40:08 Например, вот создал такой регулятор, можно вот сохранить, сохранили формулу, то есть можно самому собрать этот инструмент во 1 набор. Набор формул будем совершенствовать набор. Да ну гибкость вот этого редактора тоже будет совершен. Я думаю, вот так, надеюсь, отлипу. Так имеется ли возможность автоматической или автоматизированной перенастройки фильтр регулятора по результатам расчета нет автоматизированный перерасчет? У нас и так вот то, что я считаю то, что мы делаем, это и так автоматизированы настройки. То есть это не карандашом нужно считать там кривую касательно?

1:40:53 Так автоматизируйте настройки ребят по результатам. Загружать в смысле сам регулятор, может быть, имеется ввиду, так сейчас я, может, вопрос не о не о чем имеется ли возможность автоматически. Сконцентрировать перенастройки по результатам расчета, то есть мы посчитали, то есть, если имеется в виду загрузка коэффициентов регулятор, ну вот. Да, в регулятор, а хорошо вот тут уточнили. Сейчас такой возможности нет вообще такую фичу. Мы добавим такую фичу, мы добавим она у нас в принципе, ну где то внутри реализовано. Просто в интерфейс не выведено, мы ее добавим, и будет обязательно защита от того, чтобы то есть. То есть эти конфигурации пользователи указывают, что запрещать это делать, то?

1:41:37 Непосредственно в результат. Планируется, да планируется, спасибо, что уточнили, извините, не сразу понял. Да, планируется эта функция, так каким образом производится структурная идентификация? Сколько звеньев может быть в модели, каких типов? Значит, 5 Звеньев фуль, 5 звеньев, это идентификация 3 3 модели. У нас это запаздыванием интегральное звено с запаздыванием и для малоинерционных объектов усилительных опаздываем. Вот эти 3 модели больших звеньев нет.

1:42:22 Но мы считаем, что это и не нужно тоже. Как правило, это вопрос про 2 и 3 5 порядок. Он как бы задается всегда в любом моем выступлении и причем спорят еще очень, очень настойчиво, значит, какая все зависит. От того, какая стоит, если цель кривую, какую то описать, конечно, более высокий порядок с большим количеством звеньев. Ну и, конечно, более это понятно, да это точнее опишем любую кривую, вот вообще там вряд. Надо раскладывать по идее вот у нас то цельный регулятор настроить, а не кривое регулятора. Достаточно простой звеньев, в том числе 1 порядка запартывания, потому что я говорю все равно там даже в статическом. Коэффициенте усиления в разы, и приходится подбирать, усреднять нечто среднее, поэтому, ну что, ну даст, конечно, там более высокий порядок даст. Некоторое уточнение мы получим сделать наши результаты.

1:43:21 Результаты расчетов вот у нас вы видите, 3 1 2 ну то есть вот какие какой разброс, это просто в коэффициенте. Будет более высокий порядок, в результате настройки получится. Ну не 9 59 а 9 83 ну и что это даст? Все равно вон из этих вот цифр придется выбирать, что ветер отброс такой от 9 и 5 до до 21. И 4 вот и выбирай между ними что нибудь.

1:43:57 Нет необходимости. За счет по можно определить заклинивание лексфап. Пока нет, это удел систем мониторинга, которые мы планируем разрабатывать в будущем, пока нет. Это, конечно, система мониторинга, вот о чем вот неоднократно уже здесь спрашивали. Да, там все эти инструменты есть, в том числе, если кто то имел опыт эксплуатации. Или Хани велосипед, там эти инструменты есть, продуктов этих сейчас на рынке нет у нас и. В общем, мы планируем эти инструменты разрабатывать.

1:44:44 Так можно ли анализировать тип регулятора для исполнительных устройств с трехпозиционным управлением? В двухпозиционном смысле клапан 3. Это нет, вопрос какой есть управление трехпозиционное, а есть трехходовой клапан. Что именно имеется ввиду трехходовой, если? Трехходовой клапан, то да какая разница, потому что у нас есть точка приложения управлять воздействием, есть реакция регулируемых. А если если регулятор сам 3?

1:45:22 Как трехпозиционный, ну нет, мы все таки обычный предрегулятор настраиваем двухпозиционный оппозиционный. Пока если я правильно понимаю вопрос, если. Речь про импульсные, про импульсные управления тут уже не раз звучало при условии правильной реализации. Вот ну, может быть, я не совсем правильно понял?

1:45:45 В цифрах можно увидеть и сравнить в цифрах, ну примерно. В каких именно цифру то я назову скажите так? По изменению коэффициента усиления объектов примерно 2 и 8, то есть, если мы сейчас уйдем, вот моделирование. Даже вот по любому процессу, который был идентифицирован, можно инициировать новый расчет по этому же самому фрагменту и пройти дальше вот. Что имеется в виду под запас устойчивости? Наверное, имеются в виду какие то вот эти математические характеристики я скажу, что коэффициент усиления. Ну вот сколько сейчас, 0 26 да ну примерно дайте 0 5 попробуем на границе устойчивости. Сколько там получается, но мало где то, наверное, 0 8 0 8 0.

1:46:34 Значит, 0 75 давайте, 0 75 вот вот примерно мы вышли на границу устойчивости, значит, сколько там исходное было. 0 25 Вот ну вот разделить 0 75 на 0 25 вот и запас устойчивости по коэффициенту усиления объекта.

1:46:56 Так дальше что то вопросов все больше и больше, так дальше? Так дальше следующий вообще о лицензировании расскажите, обязательно расскажем. Сейчас я передам, что называется трубку, ну вернее. Ли следующий, имеется ли возможность адаптации параметров вид регулирования хоть текущие характеристики износа засорения? Это нет, нет, вот так, возможно ли автоматически? Перенастраивать регулятор мне не автоматически ничего не перенастраиваем, когда вот доживем до систем мониторинга, которая будет в фоне шпионить за всеми, наблюдать, наблюдать за.

1:47:38 Всеми контурами регулирования там она будет сигнализировать о деградации работы контура. Сейчас нет сейчас, пока этого нет, мало того. Адаптация, но это про адаптивные регуляторы. Наверное, речь идет, есть адаптивные регуляторы присутствуют, к сожалению, практика их применения скорее негативная, чем позитивная, есть положительные примеры. использования адаптивных регуляторов, но негативных больше, почему потому что? Все не учесть, какие то вот как определить, вот какой то там переходный процесс, какое то колебание возникло. 1 Например, это следствие чего плохих настроек регулятора или возмущение такое происходит. Очень сложно определить, вот поэтому мы сейчас что только.

1:48:31 Эксперт своим опытным взглядом. Может оценить эти вещи в крайнем случае, если он увидел, что произошла деградация. Контуров стал вести себя не так сейчас, так и происходит на. Информации начали технологи жаловаться, говорит этот пункт плохо работает инженеров с ДТП, берет ноутбук старый, ну раньше с телеэкспертом. Сейчас, а эксперт будет ноутбук старый экспертом или там он уже установлен на инженерную станцию, приходит, смотрит, ищет в архиве зачастую. Даже находят какие то процессы, по которым можно сделать, какие то выводы идентифицировать объект, расчитывать настройки и корректировать. Автоматически учитывать дрейф характеристик, такие как зарастание износ, зарастание поверхности теплообмена Накипью, это очень тяжело учесть. Потому что ну насколько износится клапан, насколько он вот будет мутить. Заранее не можем сказать, это только лишь пример тоже теплообменник. Вот на сколько он зарастет, а вдруг там очистные сооружения стали лучше работать? Мы предположили, что сантиметровый слой накипи там образует. Через год, а в это время, значит, это очные сооружения модифицировали и лучше пошла вода. И что, ну как это можно спрогнозировать, нет только вот?

1:49:56 По каким то параметрам, которые косвенно свидетельствует о деградации системы, вот для этого система мониторинга есть, мы туда будем двигаться пока что. Реагируем на вопли технолога, идем к старым экспертам, перенастраиваем. Автоматизируем это в будущем. Я обратил внимание, что очень много вопросов по мониторингу. Ну, значит, это нам говорит о том, что, наверное, в правильном направлении нет. Так где можно будет скачать запись этого вебинара? Ну, на сайте можно будет скачать презентацию. Там же, наверное, ответ на вопросы, так?

1:50:38 База данных только у вас или все смотрите? База данных у нас встроенная, не надо покупать отдельно базу данных. Я просто говорю, что вот она отдельно. У нас продается этот сервер архивирования Авакс. Отдельно можно купить не никакого отношения, она к старым экспертам относительная не будет. Старый эксперт она встроенная, а если бы я не сказал об этом, никто бы даже не узнал. Ну, за исключением особо, это Петлюра, кто начинает там файлы. Ковырять и искать, откуда какой файл вырос, вот а так она встроенная. Вы просто стоите, старый эксперт, работаете, если бы я не сказал, что там.

1:51:16 Вот так, что нет только своя база, ну она хорошая, чем затянутая она нас устраивает. Так ответил так следующий, можно ли подобрать коэффициенты, которые работают в автоматическом режиме, но не очень хорошо, без перевода его в ручной режим. Вопрос такой, конечно, гипотетический. Наверно, можно, но, наверное, не всегда надо смотреть конкретно. Конкретный объект, конкретный процесс, надо разбираться в причинах. А почему переводят в ручной режим? Я когда то написал статью, не мешайте регулятором. Работать, вот можете найти в интернете, то там очень забавный был случай описан. Хочу сейчас эти публично опозорить предприятия хорошие, наверное, вот, но ради интереса посчитать, почему там операторы переводили, ну.

1:52:13 Ответ скажу, ладно сразу там, в общем, наладчик. Местные своими нерадивыми действиями провоцировал операторов на то, чтобы они переводили в ручной и что. То там подстраивали, скажем так, нет. В большинстве случаев удается настроить Фит регуляр так, чтобы это не не приходилось этого делать, но существуют. Технологические особенности не всегда оптимальные настройки. Вот это главная проблема, не всегда оптимальные настройки удается применить, потому что, ну вот. Я говорил, уже ставишь эти настройки технолог, потом приходит и говорит. Нет, не пойдет, вот не пойдет, и все меня не устраивает, что клапан так много ходит.

1:52:53 Я говорю, ну тогда вам что надо, вам надо уровень держать или чтобы расход не менялся, определитесь, вот и это их в тупик стоит вопрос. Они начинают так, ладно, а это уже были же гемалоги. Так, без перевода в ручную, ну то есть теоретически можно, но надо смотреть по ситуации следующее, так это число уже стоит, видимо, ответили. Так стоимость обучения по ну по стоимости это не ко мне это. Может, даже не знаю, стоимость уже Прайс лист уже есть или нет. На коммерческий вопрос вам ответ сейчас будет так после после изменения уставки до.

1:53:37 До ПЛК команда доходит за 1 секунду изменения, соответственно, также за 1 секунду доходит до верхнего уровня соответственно между командой и ростом на на уровне будет 2 секунды. Не помешает ли это настройке регуляторов?

1:54:00 Так что так? Важно не изменение задания, а управляющее воздействие. Это раз кто там, когда менял и сколько это изменение доходило, не имеет значения, пусть оно идет. Хоть целый день, если мы опрашиваем непосредственно на контроллере, управляющее воздействие и результат синхронно, то этого достаточно и никакого.

1:54:24 Это не причинит. Ну, я, наверное, думаю, ну, наверное, имелось в виду, что время запаздывания увеличится, ну. Так нет, еще раз основные регулируем переменные. Как правило, они читаются с контроллера вот с их метками времени, вот в 1 такте. Какие нам нужны были переменные? Вот. То есть какая бы сверху система не стояла? Не важно задание, когда поменял задание, когда поменял задание оператора. Обратите внимание не только задание оператору, я и клапаном там. Управлял, ну, в смысле, управляющим российским важно не то, когда задание поменялось, а анализируется канал от точки приложения управляющего воздействия до отклика, ну то есть до. регулируемой переменной, то есть вот этот канал идентифицировать, если вот эти сигналы. Ну, то есть контрлауд, купи пиви, опрашиваются в 1 такте, они, скорее всего, формируются на контроллере. Даже если кем, то со Скадой сформировалась команда на закрытии клапана, и она пришла позже. Но, как правило, читается непосредственно с контроллера. Эти переменные мы читаем, вот и.

1:55:46 В 1 такте если их прочитали, то нет, это запасность верхнего уровня не скажется. Ну, в крайнем случае скажется на 1 такт. Ну ничего страшного, значит, запас будет на 1 такт побольше. Во 1 не так страшно во 2 при идентификации объекта. Лучше, если есть шанс ошибиться, то сторону, а в худшее, в худшее у нас такой случай, когда. Запаздывания больше, поэтому если мы чуть чуть большую сторону, то это ничего страшного в этом нет. Вот если меньше ошиблись, то вот это.

1:56:27 Следующий вопрос по поводу трехпозиционного управления. Да, это для ДВХ и переходных клапанов с импульсным управлением, то есть. Но прям вот прям серьезно, это отдельная тема. Что такое импульсное управление, давайте я, наверное, поэтому. Еще раз, если импульсное управление реализовано так же, как это было в ламикондах и ремипонтах во всех наших советского периода регуляторов. Начиная с ламповых и кончая тех, которые были там сначала на транзисторах, были потом на операционных.

1:57:06 Потом уже пошли вот эти цифровые лами контуры. Вот если импульсное управление реализовано также, то никаких проблем нет. Не надо специально ничего ну настраивать, указывать в самом САР. Эксперте, потому что мы их настраиваем как обычные аналоговые регуляторы. Разницы не должно быть никакой, ну почти никакой. Там, конечно, там нам придется закурить 1 глаз, вот чтоб, так сказать.

1:57:33 Утверждение, но тем не менее презентацию по мониторингу. Вот я отдельно на эту тему поговорим, и у нас на вы знаете про импульсное управление на курсах, которые я вел там отдельно. Целый день почти этому был посвящен, ну полдня, по крайней мере, точно и настолько. Это сложная тема для понимания, самое сложное, наверное, всего, что некоторые слушатели говорили, как у нас этого нет. И давай ка это мы эту тему мимо пропустим, потому что нечего голову забивать всяким.

1:58:12 Да, в энергетике там в основном это импульсное управление. Ну, я говорю, мы настраиваем такие регуляторы, я лично их настраивал много, в том числе на несколько, на на тест на. На ТЦ на ЦТП там тоже импульсные стоят. Если про обычный импульс не имеет разговор, то можем настраивать, но нам нужно получать этот. Переменную положения исполнительного механизма. То есть вместо ЦО вместо выхода регулятора нужно положение исполнительного механизма, если с Шимом реализовано?

1:58:49 Так по поводу что что там дальше прыгала куда, то давайте по поводу трехпозиционного управления. Будем считать, ответил потому, что ну сейчас нет возможности глубже погрузиться. Вот прям презентация по мониторингу какие то у вас есть по мониторингу, по мониторингу нет. Настройки калькулятора да будет презентация, то есть по сегодняшней конференции будет так. Должен ли сам эксперт получать из контроля текущее значение настроек функционирования? Нет, не обязательно в принципе, даже сейчас.

1:59:26 То есть опять же внутри у нас это реализовано в интерфейсе? Нет, в принципе, наверное, следующая версия вот не самая 1, скажем, версия 1 1 2. Будет, что мы их можем, будем читать и сами журнал. Вот потому, что сейчас это пока что вручную. Дайте уберу презентацию, опять зажгу на экран.

1:59:46 Потому что сейчас вот есть у нас установлены настройки, но пользователь их сам ставит. После того как он провел моделирование, говорит о все меня, эти настройки устраивают, сохранить, как установлено. Вот нажимается на эту кнопку, если я нажму там сейчас что то? Директется хорошо, а мне ждать вот. Так результаты, вот смотрите, настройки стали, помните? Колебательные были, 1 и 8 16 а мы вычислили. 0 6 14 И 2 ну давайте их отметим, что мы их. Установили вот вот так примерно установить в качестве установленных, вот они в качестве установленных и можно это в журналах проследить. То есть исходные настройки были 1 и 8 16 мы поставили? 0 6 32 Во сколько мы поставили, это все записано, то есть в ручную мы журнал ввести. Можем, в ближайшей же версии, это будет вестись автоматизированная. Ну, если пользователь укажет переменную, наверное, это спрашивал вот.

2:00:44 Не оценивается, почему потому, что нам не важно, какой регулятор там стоял? Важно объект понять, что из себя объект представляет, вот и для этого объекта. Мы новые настройки и вычли, вот поэтому не анализируйте нет. Так дальше спасибо за презентацию, пожалуйста. Так не по теме, ну раз уж упомянули техноконд, какова судьба, но это не к техноконду. Вопрос это к Тепону вопрос просто технопонт был долгое время дилером Тикона. Пока Тикон бы это мягче выразиться, то.

2:01:30 Не буду говорить тем, наверное, сами знаете, что близко к теме, и после этого стали вести себя они насколько ой как бы это сказать в общем. Кинули дилеров, ну это так по русски говорить. Да, в общем, поступили крайне некрасиво своим партнером. Вот поэтому вопрос по МФК это, пожалуйста, не знаю. На вопрос ответил все все вопросы, так все на все вопросы технически. Я ответил, передаю слово руководству компании в лице генерального директора. Владимира Савушкина он ответит по лицензированию стоимости и прочих коммерческих договоренностях. Вот так что она, я там так секунду, секунду секунду, секунду.

2:02:22 На этой радужной ноте я хочу поблагодарить всех, кто проявил интерес к нашей теме. Я буду рад видеть всех вот в этом учебном классе. Будем вместе настраивать, в том числе те. Регуляторы, которые вы видели, как компьютерные, так и не очень. Вон у нас вентилятор до сих пор крутится, вот он, но будем мы его настраивать, вот, а также узнаем много что интересного. Приезжайте, я думаю, будет будет полезно всем и мне, и и вам. Потому что на каждый с каждой такой встречи я делюсь тем, что я знаю, и каждый раз обязательно черпаю, что то нового. От наших слушателей так, что вот такой вот обмен обмен получается на этом. Я прощаюсь, передаю слово еще раз генеральному директору. Спасибо за внимание до новых встреч.

2:03:22 Еще раз добрый день, тут было довольно много вопросов и по лицензионной политике, и значит. По ценам сейчас. Сейчас попробую, сейчас пройдемся, есть, значит, по списку вопросов попробую ответить на все ваши вопросы. Значит, 1 вопрос, стоимость САР, эксперт, перманентная лицензия, годовая лицензия, лицензия, то есть вы купили.

2:03:55 Вы купили пассаж эксперта, вы им пользуетесь, пока вам хочется им пользоваться. Годовых подписок у нас не не планируется. Так что так? Значит, мы? Посмотрим вот по поводу, значит, занимаюсь автоматизацией частных домовладений небольших зданий. Есть много процессов с большой инертностью, там есть ли недорогая редакция для частных мастеров. Подумаем насчет создания малой версии, ну по аналогии с продуктами типа. Пока решения нет, но мы над этим еще подумаем сейчас, сейчас никаких.

2:04:46 Обязательств пока на себя не беру, кроме как подумать, как решить вопрос вот для вот. Вот для вашего случая. Я так понимаю, для сбора данных с ЭН САР эксперту промежуточного продукта не нужно оффлайн лицензия на каждое рабочее место или на предприятие? На рабочее место лицензия то есть. Каждое вот купили САР эксперт, вот она у вас есть рабочие места, вы с ней вы работаете. Так что так? Дальше. Какова лицензионная политика, постоянная бессрочная лицензия, подписка Демы Релиз, ну и ценовая политика стоимости, спасибо.

2:05:43 Я уже ответил, что перманентная лицензия. Бессрочная, никаких подписок нет, демоверсия будет Ааа, и я Эээ сказал. Значит, будем прикладывать эмулятор объекта, к которому можно будет подключиться по АПП Си? Но в, но я не уверен, что в рамках 1 реализации. У нас будет уже сделан аккумулятор, в любом случае демо версия будет. Она будет идти с небольшим архивом, в котором можно будет попробовать по архивным данным, настраивать регулятор, посмотрите, как работает.

2:06:25 Система и попробовать подключиться к какому нибудь, ну к какой нибудь системе Попси. Вот само по себе подключение проверить, но обмена данными по описи не будет, он будет заблокирован, то есть вся работа будет можно. Попробовать, кроме непосредственно опроса реального объекта. Вот, но потом обязательно будет прикладываться эмулятор объекта для того, чтобы можно было попробовать в зиму. Вот что касается ценовой политики, значит, мы.

2:07:03 Сейчас вот уже прикинули цену, которую мы назначим за этот продукт. Как мы ее прикидывали, прикидывали? Цену Петлу Оптимайзера, вот за которую он его можно было бы купить, если бы он здесь продавался. Поделили ее на 4 вот, то есть получилась у. Нас цена 390000, вот такую цену мы планируем ставить за Сарэксперт дальше. По мере роста функциональности мы будем выпускать версию про.

2:07:42 И более продвинутые версии, значит, на них соответственно будут более высокие цены. Это вот что касается лицензионной политики, количество контуров мы не ограничиваем на сегодняшний. На сегодняшний день вот в той версии, которую мы выпускаем, она будет без ограничений по числу настраиваемых. Что еще какие вопросы у нас? Представляет ли эксперт на опытном промышленном, да, значит, по поводу опыта промышленных испытаний? Ну, я вам сказал про взять на попробовать автомобиль, чтобы. Перевезти понятно, что когда люди берут такой инструмент, они, значит, настроили свои регуляторы. Допустим, системный интегратор поехал на объект, настроил.

2:08:42 Ну нет вообще, то я не буду брать, ну не очень интересно, да поэтому даем демо версии. Проводим обучение. На испытания, значит, мы сами будем ездить на пилотное внедрение с крупными организациями. Вот у нас запланированы такие работы после выхода, значит. Сар эксперта, ну это как бы мы сами не участвуем, демонстрируем работоспособность на реальных объектах такие вещи. Вот, а в принципе дать просто понастраивать у себя на заводе регулятор. Бесплатно мы давать не будем.

2:09:31 Прошу программу обучения, стоимость для 1 специалиста, к сожалению. У нас пока цены не определены на обучение, вот программа в принципе, я думаю, в ближайшее время она будет готова. Потому что такие подобные курсы у нас проводились СПИД экспертом. Программа будет во многом похожа, ну, конечно, расширена исходя из расширения функциональности, но следите у нас за новостями. Мы обязательно, когда будет эти вопросы, будут определены мы.

2:10:06 Выложил новости и обязательно всех проинформировал. О том, что значит у нас будет проводиться курсы и сколько они будут стоить. Так что так? Так, а вообще о лицензировании расскажите? Ну, я вот только что рассказала о лицензии. На этот вопрос ответили. Так как посмотреть другие. Ну, у нас выложено на ВКонтакте там вебинары по. По серверу архивирования и по нашим панелям оператора. Ну, ссылки на них есть, у нас на сайте можете там посмотреть. Вот Маркизенко сказал, что сделал канал.

2:11:06 Ну, к. К маркетингу вопроса. Что маркетинг скажет, я не знаю, что ответить, когда он заработает. Он работает. Тогда нужно как то задать ссылки на этот канал, где где здесь. Вот я и просто, а вон вижу, все нужно посмотреть тебя ссылку на. В ответах Так что так? Ну, здесь политика по обновлениям, наверное, будет такая же как. И ну кто пользуется мастерской Адой, тот, значит, знает. Да что есть период, когда человек получает бесплатно обновление после покупки, потом он после истечения периода года. Там, значит, за получение обновления можно значит купить.

2:12:16 Эту подписку на обновление. Я думаю, что здесь мы будем использовать ту же самую политику, вот переход на большую версию. Соответственно, с доплатой разницы то есть, когда у нас будут версии, там про Энтерпрайз соответственно можно будет перейти доплатив соответствующую разницу. Ну вот, на на это был последний вопрос, я так понимаю? На этом вы на все вопросы ответили спасибо большое за внимание. Вот были были рады вам рассказать о нашем новом продукте.

2:12:56 Объявим, когда он у нас появится, объявим, когда будут курсы, следите за новостями у нас на сайте. Спасибо до свидания. Так че?

Расшифровка сделана автоматически (Yandex SpeechKit) и может содержать ошибки в терминах.